Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Soud poslal do vězení otce a syna, kteří roky zneužívali dceru a nevlastní sestru

Soud poslal za dlouhodobé sexuální zneužívání dívky z Břeclavska jejího bratra na 6 let a otce na 5,5 roku do vězení. O zneužívání říkala mimo jiné své gynekoložce i psycholožce, nikdo jí ale nepomohl. Útrapy musela snášet od svých šesti do sedmnácti let.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Homer.Simpson

taky osvobodit pro nepříčetnost

Né, měli je osvobodit pro nepříčetnost, tak se to dneska dělá, jak jsem tady četl v nějakém jiném článku.;-D

0/0
26.2.2010 1:42

ufff

Zarážející nízké tresty

Doufám, že oba dva prasáky, budou aspoň spoluvězni ojíždět každej den.....po celou dobu výkonu trestu.

0/0
25.2.2010 12:06

Thayatalpodyji

Re: Zarážející nízké tresty

Nejlépe nějakej tlustej mastnej cikánR^

0/0
26.2.2010 11:04

babacek

K příspěvku o klíštěti

Vyndat dítěti klíště, koupat ho a další úkony které dítě nemůže ještě zvládnout samo je běžnou věcí pro oba rodiče. Tedy na tom není nic divného, pohoršujícího nebo závadného avšak do chvíle než-li by takový jedinec začal pociťovat, že ho tato činnost začíná vzrušovat. Poté by měl takové činnosti opravdu zanechat vyhledat odbornou pomoc než se to skutečně zvrhne v neodolatelnou touhu dítě začít zneužívat.

0/0
25.2.2010 9:11

Brundi

Re: K příspěvku o klíštěti

Mozna jste si neprecetl vsechny ty prispevky souvisejici s klistetem. Jsem to tam kozlikovi jeste upresnila.

A mozna chcete jenom rypat. Ostatne vas zname...

0/0
25.2.2010 9:34

babacek

Re: K příspěvku o klíštěti

Ne skutečně jsem je nečetl a tohle není rýpaní , ale pouhé konstatovaní věci. Souhlasit můžeš, ale nemusíš.

0/0
25.2.2010 14:09

Brundi

Re: K příspěvku o klíštěti

Neni s cim souhlasit. Prectete pulku a vyjadrujete se k tomu? Neni co dodat...

0/0
25.2.2010 14:39

Brundi

Re: K příspěvku o klíštěti

Ostatne jsem to nerikala kvuli nejakemu klisteti. Ale ze je absurdni vinit nezletile kamarady z neposkytnuti pomoci.

Ja se tedy ani pri nejlepsim svedomi nemuzu citit zodpovedna za to, ze mi kdysi v detstvi kamaradka cosi sverila, cehoz vyznam mi dosel az po letech...

0/0
25.2.2010 9:37

babacek

Re: K příspěvku o klíštěti

Nic jsem snad o vině nezletilých nepsal. Těžko bych se mohl vyjadřovat k něčemu co jedna paní povídala.:-)

0/0
25.2.2010 14:15

Brundi

Re: K příspěvku o klíštěti

To byla reakce na jine pred diskutery v diskuzi nize pode mnou. Pak tedy radeji mlcte, kdyz se nevyjadrujete k podstate vyrceneho. Vase utocne kecy okolo ostatni az tak neberou.

0/0
25.2.2010 14:40

babacek

Zneužívání

O zneužívání říkala mimo jiné své gynekoložce i psycholožce, nikdo jí ale nepomohl.

Neměly by tedy padnout i tresty za neposkytnutí pomoci nebo tak něco. Vždyť vědět, že je páchán tr. čin a nechat si to pro sebe je také trestné.

0/0
25.2.2010 8:16

reindeer

Re: Zneužívání

můžeme jen doufat že to státní zástupkyně dotáhne do konc a požene k zodpovědnosti jak gynekoložku tak psycholožku

0/0
25.2.2010 8:53

babacek

Re: Zneužívání

Moc bych na to nespoléhal. Jsme přece jen v Česku. ;-(

0/0
25.2.2010 9:06

Brundi

Re: Zneužívání

A matku.

0/0
25.2.2010 9:40

Joachim Eichmann bude mluvit!

Taková normální rodinka.

A taková normální justice alá ČR Rv

0/0
25.2.2010 7:25

Larrax

Neoznámení trestného činu je trestný čin

Takže gynekoložka, psycholožka, soc. pracovnice ... prostě všechny, které to věděly a neoznámily patří před soud. Těch 5,5 a 6 let pro ty dvě prasata (omlouvám se vepřům) je žalostně málo.

0/0
24.2.2010 22:34

babacek

Re: Neoznámení trestného činu je trestný čin

Mám stejný názor. Není - li však žalobce není soudce.

Není - li však žalobce není soudce.

0/0
25.2.2010 8:19

Petr PATRYK

5.5 a 6 let?

To jsou primerene tresty pro gynekolozku a psycholozku. Tito gynekologove samouci se dopustili horsich cinu nez je vrazda.

0/0
24.2.2010 21:13

Levice je naše posledni šance

Chtel bych videt fotky.

Je-li jsou matny nebo leskly.:-P

0/0
24.2.2010 19:06

nazdravi

Kdyby se tento pripad

stal v cizine, tak vam zarucuji, ze ty tresty by byly aspon trojnasobne. Ale vypada, ze unas je to normalni, aby dostali tak malo.;-O

0/0
24.2.2010 18:49

Kozlík_

Re: Kdyby se tento pripad

Já např. nechápu, proč syn dostal 6 let a otec jen 5,5r. Syn byl mladiství, zde jsou poloviční sazby. Tj. jako 11 let u dospělého? To se běžná dává za vraždu. Otec dle mého názoru ručí i za syna, i za dceru, matka podobně. Jistě, nemohli synovi zabránit, aby to jednou neudělal. Ale 3 roky a nic nevěděli? Jim bych dal oběma 10 let, za to, že to věděli a nejednali. - teda za předpokladu, že k zneužívání skutečně došlo. Chybí mi jakýkoli důkaz, kromě výpovědi jedné osoby, nyní čerstve plnoleté dívky. Bylo dosti případů, že např. muž byl odsouzen za znásilnění, které nespáchal. Dívky na zš zas umí obvinit učitele, jeho odsoudí, jim i v případě dokázání nehrozí vůbec nic. Max 2 z chování, ale na sš se dostane stejně...

Odsoudit by se mělo ne dle názoru znalců či svědectví jedné osoby. Vedle svědectví by měly být vždy i další důkazy. U znásilnění to je gynekol. prohlídka, psychické trauma potvrzené psychologem či psychiatrem atd. Pokud na dívc nic nepoznali učitelky ve škole, tak tomu nevěří

0/0
24.2.2010 18:58

Kozlík_

Re: Kdyby se tento pripad

Já si myslím, že znásilnění a zneužívání se na psychice podepíše značně. To je asi taky hlavní důvod toho, že je to trestné. U malých dětí má znásilnění a zneužívání daleko větší dopady, takže pokud k němu docházelo, tak učitelky, školní lékařka atd. musely vidět, že s dívkou je něco v nepořádku. Obvykle takové dívky mají i problém s učením, i když mají inteligenci normální. Jak to, že tu nic takového nebylo?

0/0
24.2.2010 19:01

jaanaaa

Re: Kdyby se tento pripad

Možná by stačilo přečíst článek. Víš co je to posttraumatická stresová porucha??? To se Ti nepřihodí z nahlas puštěné televize. Když o něčem diskutuju, tak o tom mám mít nějaké informace. Jinak je to jen mlácení prázdné slámy.

0/0
24.2.2010 21:14

Kozlík_

Re: Kdyby se tento pripad

Ano, možná jsem četl článek moc rychle. Ale jak to, že tu posttraumatickou stresovou poruchu nikdo z okolí neviděl? To je taková, že to přehlédnou všechny učitelky ve škole, školní lékařka, sousedé, kamarádky atd.? Nebo se to projevilo až po letech??

Těžké zneužívání by se projevilo tak, že by ho nebylo možné přehlédnout. Nebo musela dívka dospět, a jako dospělá se naučit příznaky, jak to zahrát před znalci?

0/0
24.2.2010 21:57

aaida

vsetkych

zodpovednych by mali zatvorit.navzdy

0/0
24.2.2010 18:34

jaanaaa

Co k tomu říct?

Je mi z toho zle. A chudáka holku teď ještě budou ponižovat kecy typu kdo ví jak to bylo...  Kdybych věděla jak, ráda bych jí pomohla.

0/0
24.2.2010 18:29

babacek

Re: Co k tomu říct?

R^ 

Hlupáci se najdou vždy.

0/0
25.2.2010 8:20

stastnamamba

Tvrdé tresty pro poradkyni , psycholožku i gynekologa..

Pracovala jsem s problémovými dětmi a svěřila se mi holčina, které se stalo něco obdobného. Nikdo ji za celé roky nepomohl. Ubližováno jí bylo od tří let.  Nedokážu pochopit zvrácenost těch, kteří to nechali plavat. Anonymně lze poslat ohlášení jak na sociálku, nebo konzultovat na lince důvěry. Dokud nebudou tvrdě postihováni jak ti, co podobné věci činí, tak ti, co je neohlásí, bude mít česká společnost podobných kostlivců ve skříni stále dost. A že to nechtěla třeba paní ředitelka?? Raději bych dala výpověď než krýt podobné zvěrstvo, gynekolog i paní psycholožka by měli složit svou praxi.

0/0
24.2.2010 18:15

halagajda

Re: Tvrdé tresty pro poradkyni , psycholožku i gynekologa..

R^R^R^

0/0
24.2.2010 19:19

Brundi

Tezko trestat kamarady, kterym se sverila,

ze ji nepomohli. Kdyz jsem byla mala, sverila mi kamaradka, ze jeji otec ji napr. vyndaval klistata z intimnich casti tela nebo ji "vytahoval prsa" (pry aby ji poradne narostla!). Ze to tatinek asi delal z jinych pohnutek, mi doslo az po letech...

0/0
24.2.2010 17:59

Kozlík_

Re: Tezko trestat kamarady, kterym se sverila,

S tím klíštětem bych neviděl problém. Když malé holčičky chodí na nočník a neumí si ještě utřít samy zadek, tak jim to dělá někdy i otec, když není matka nablízku. Klíště je infekční a musí hned ven. Z intimních míst by si ho možná nevynadal, děti si neumí vyndat klíště ani z běžně dostupných míst na těle. Je např. zcela běžné, že matky malým synům stahují předkožky za účelem hygieny, nikdo se nad tím nepozastavuje.

Pokud jí ovšem sahal na prsa, tak to je jednoznačně zneužívání. Taky je otázka, jak v rodině fungovala matka.

0/0
24.2.2010 18:44

Brundi

Re: Tezko trestat kamarady, kterym se sverila,

Tohle ale nebylo ve veku, kdy by chodila na nocnik, ale v nastupujici puberte. Matka byla placha, temer neviditelna, submisivni zena, dlouhodobe dost nemocna, v castecnem invalidnim duchodu - roztrousena skleroza. Nevim, zda o tom vedela a jak moc byla schopna zasahnout. Otec byl celkove dost despota a mel silene restriktivni vychovne metody.

Kazdopadne ona kamaradka utekla z rodiny jeste pred dokoncenim stredni skoly.

0/0
24.2.2010 19:27

jaanaaa

Re: Tezko trestat kamarady, kterym se sverila,

Nemocná matka, která má z otce strach a navíc je ráda, že ji chlap neobtěžuje sexem ale zajistí si ho jinak, to bude asi častá součást takového zneužívání. Bohužel na to doplatí dcera. Nechtěla bych mít svědomí té matky.

0/0
24.2.2010 21:19

Brundi

Re: Tezko trestat kamarady, kterym se sverila,

Nemyslim si, ze by to v tomto pripade doslo nekam dal. Alespon o tom nevim. S tou dcerou jsem se pomerne blizce pratelila celou zakladni skolu a krom tech nekolika prihod ktere sdelila v dobe, kdy nam bylo nejakych 9-10 let, nevim o nicem dalsim. Tezko rict...

Jen jsem tim chtela rict, ze kamaradi tezko muzou adekvatne zasahnout, kdyz z toho sami nemaji rozum.

0/0
25.2.2010 0:47

babacek

Re: Tezko trestat kamarady, kterym se sverila,

Brundi nechci rýpat, ale je velice pozoruhodné, že vždy znáš oběť takových činů. ;-(

0/0
25.2.2010 8:26

Brundi

Re: Tezko trestat kamarady, kterym se sverila,

Babacku, tak predne - rypat chcete. Toto je jedina obet, kterou znam, nikdy jsem i jine nepsala. A taky z vyse napsaneho vyplyva, ze nemusi byt tak uplne jednoznacne, jak to s tim bylo.

0/0
25.2.2010 9:32

babacek

Re: Tezko trestat kamarady, kterym se sverila,

Pokud jsou fakta rýpání tak rýpu.

Tak první jsi znala ženu jejíž dítě zmizelo ze zahrádky když se dotyčná věnovala svému příteli místo dítěti. Caa 2 až 3 roky zpětně. Podruhé když jsem napsal o hyperaktivních dětech tak okamžitě celá tvá rodina byla hyperaktivní, atd. Dnes zase tato oběť. Tak pokud si nepamatuješ co jsi kdy psala tak si to někam piš. :-)

0/0
25.2.2010 14:21

Brundi

Re: Tezko trestat kamarady, kterym se sverila,

Lzes! Zadnou zenu se zmizelym ditetem neznam a nikdy nikde jsem to nepsala! Hyperaktivnich deti znam dost, i kdyz ne zrovna v rodine.

Vis, on clovek sem tam nejake zkusenosti ziska, kdyz se ve svem soukromem a pracovnim zivote pohybuje mezi lidmi. Mel bys je je taky, kdybys zil skutecny zivot a netravil cas lzivym osocovanim druhych na diskuzich.

0/0
25.2.2010 14:37

babacek

Re: Tezko trestat kamarady, kterym se sverila,

Aha takže skleróza nebo Paroubkovská amnézie. No přít se nebudu.;-(

0/0
25.2.2010 14:56

Brundi

Re: Tezko trestat kamarady, kterym se sverila,

Obdivuhodne, jak do obhajoby vlastnich lzi umis zaplest politiku. Ale koneckoncu mistni diskuteri uz tvuj pristup znaji, takze si jiste obrazek udelali.

0/0
25.2.2010 14:59

Kozlík_

Re: Tezko trestat kamarady, kterym se sverila,

U toho klíštěte jde o to, jak to celé bylo. Normálně otec dceři genitálie neprohlíží, jestli tam nemá klíště nebo zánět. Ale jestli za ním přišla, že si ho nemůže sama vynadat, tak toto bych nedramatizovat. Klíště se snadno přetrhne i na dobře přístupném místě. Spíš tu je otázka, přišla s tím dcera sama, že chce otec, aby klíště vyndal, nebo jí prohlížel sám od sebe genitálie? Ani to by nebylo asi na zavření, ale dobytek dotyčný zřejmě byl.

Sahání nebo tahání za prsa, to nemá omluvu. Ale nemusí to ještě být zneužívání, jen naprosté buranství, nedostatek slušnosti a taktu. Ono je i nanejvýš sprosté, pokud otec dceři říká, že nemá prsa. Když by to bylo naopak (matka by nevhodně komentovala velikost synova orgánu a tahala ho za něj, aby vyrost), tak to taky není nutně zneužívání, ale jen vulgárnost.

Té dívce se nedivím, že utekla. Na dětech se lze podepsat i jinak, než sexuálním zneužíváním, to je jen jeden ze způsobů.

0/0
24.2.2010 21:54

Brundi

Re: Tezko trestat kamarady, kterym se sverila,

Ona za nim s klistetem urcite sama neprisla. Bylo to zhruba v dobe zacatku puberty nebo lehce pred, v dobe, kdy si deti zacinaji uvedomovat vlastni telo a stydet se. My jsme se tahdy vzajemne "trumfovaly" tim, kdo ma v tomto ohledu horsi a mene chapave rodice. Vrchol mych stiznosti bylo, ze mi matka na koupalisti nechce davat horni dil plavek, protoze to jeste nepotrebuju. Ja jsem se citila samozrejme zahanbena a stydela jsem se, i kdyz dnes samozrejme chapu, proc matka nechtela bych mela na svem plochem hrudnicku zbytecne mokre plavky. Ovsem kamaradka me trumfla timto zazitkem. Nejake moje plavky nejsou nic proti tomu, kdyz ji otec odtamtud(!) vyndaval kliste! Tehdy jsme to jen vnimaly s pocitem studu a zahanbeni. Az kdyz jsem si to pozdeji spojila s tim, ze ji otec vytahaval prsa, tak mi doslo, ze to u nich asi nefungovalo uplne bezne a ze dost mozna slo o zneuzivani...

0/0
25.2.2010 0:58

Kozlík_

Nepoměr rozsudků

Synovi bylo 16, tj. sazby zde jsou poloviční, dostal v podstatě stejně. To je divné. Pak, za nedospělého jsou zodpovědní rodiče. I kdyby zneužíval jen syn, tak rodiče by měli být zavřeni stejně dlouho. Oni mají zodpovědnost za děti (obě), a dospělí mají dvojnásobnou sazbu. Tady bych to viděl těch 5-6 let pro syna a 10 let pro oba rodiče.

Pokud otec sám zneužíval dceru potom a více let, tak myslím, že ani 15 let by nebyl přehnaný trest.

To vše ovšem za předpokladu, že ke zneužívání skutečně došlo. Nevím jaký důkaz může soud mít, kromě svědectví dívky, s odstupem 13 let.

0/0
24.2.2010 16:40

rui

Re: Nepoměr rozsudků

Nevíš a soudíš? Víš o tom úplnej prd, ale plodíš tu nějaký fantasmagorický výmysly postavený na ničem Rv

0/0
24.2.2010 17:39

Kozlík_

Bylo to tak opravdu?

16 letý bratr zneužíval 6 letou, tři roky. Dnes mu je 29, tj. 13 let poté. Důkazy tehdy nebyly a dnes jsou? Pokud to vše stojí na svědectvích dívky, tak to je slovo proti slovu. Nebo slovo proti dvěma slovům. A co bylo opravdu, nevíme. Nějaký skutečný důkaz - např. gynekologické vyšetření toto potvrzující, laboratorní výsledky, svědectví dalších osob - krátce po činu, to tu asi není. Jinak by ho snad odsoudili tehdy, kdy to dělal či krátce potom.

Dívka byla zneužívaná leta a to si za celou dobu ničeho nevšiml dětský lékař, gynekolog se nezeptal při první prohlídce, proč není panna, neměla narušenou psychiku a chování ve škole? Na zneužívané dívce nebylo nic poznat, přestože věc trvala leta? Kde je zodpovědnost učitelek?

Dnes je rozsudek k ničemu, dívce nepomůže, jiné neochrání. Spíš dává návod, jak se pomstít otci nebo bratrovi, s kterým se nepohodnu.

0/0
24.2.2010 16:29

yan007

Re: Bylo to tak opravdu?

žasnem aký "odborník"

1. důkazu može byť dosť. Sú tam svedecké výpovede tých, ktorým to už oznámila. Ktovie, čo dostali z matky. Kamarátkam, ktorým to mohla rozprávať. Znalecké posudky. atd. atd. atd. Proste nevieš. Len preto, že to bolo dávno, neznamená, že je důkazná núdza!!! Navyše ak niekoho vyzliekaš, pozeráš sa na neho a onanuješ, čo asi robil ten brácha keď bola malá, tak čo by si chcel za "skutočné" důkazy...

2. o tom práve ten článok je... že si to nevšímali a nechceli všímať...

3. práve preto je dobré, že to vyplávalo na povrch, aby si to už ľudia začali všímať....

4. jaká pomsta? čoho sa bojíš? .... :)

0/0
24.2.2010 17:38

Kozlík_

Re: Bylo to tak opravdu?

O žádných důkazech není v článku zmínka. Svědecké výpovědi kamarádek, kterým se svěřila? To vše je je jen výpověď jedné osoby. To, že někdo vypráví výmysl více lidem, neznamená, že dotyčná věc má tolik svědků. Rozhodující jsou očití svědci, ne výprávění té dívky. To by se mohlo vzít za důkaz - vyprávěla to polici, pak totéž soudním znalcům, pak u soudu. 3 svědectví? Ne, svědectví jedné osoby.

Co dělal její bratr, to co píšeš, v článku není. Tj. zapracovala tvá fantazie. Jenže odsoudit je třeba na základě důkazů a ne nečích dohadů. A opakuju, svědectví jedné osoby a po 13 letech je velmi málo. Znalci - co řeknou po letech mě nezajímá. Jejich výpověď by měla význam v době, kdy se to mělo stát.

Celé to je postavené na výpovědi jedné osoby. To je absurdní, někdo si něco vymyslí a druzí lidé budou odsouzeni, kde to jsme? Pokud by šlo o bezprostřední svědectví, tak by následovala lékařská prohlídka u gynekologa a pediatra, posudek psychologa, speciálního pedagoga, sexuologa atd.

0/0
24.2.2010 18:33

jaanaaa

Re: Bylo to tak opravdu?

Asi čteš jen každý druhý řádek. V článku se píše o tom, že ji bratr nutil k orálnímu sexu. To zvládnu přečíst i bez fantazie...

0/0
24.2.2010 21:22

Kozlík_

Re: Bylo to tak opravdu?

Tak jsem to znova zkoukl, ten článek. Vysvlékal, osahával, nutil k orálnímu sexu (není jasné, jestli to dělala, nebo to po ní jen chtěl). Toto lze snadno říct a důkaz žádný nemůže být. Osahávání žádné stopy nezanechá. Takže svědectví dívky se musí věřit, holčičky přece nelžou. Za osahávání 12 let trestu (násobím dvěma, přepočet na dospělého, tehdy nezletilý), to je dosti silné kafe. Za vraždu je leckdy 11 let, za znásilnění bývá méně.

Pak taky rozlišuju osahávání a znásilnění, tj. soulož. Osahávání zažije každá dívka, v pubertě a leckdy i mladší. Je to zcela běžná věc, i když od vrstevníků. Bratrovi bylo 16, tj. ani vrstevník, ani dospělý. Trest mi přijde neúměrný - pro bratra. Píšou, že o obtěžování věděla gynekoložka a psycholožka, nebo kdo. Neměly by ty dámy dostat více, že to neohlásily? Nebo tomu nevěřily, nebo jim dívka nic neříkala a přišla s tím najednou po letech?

0/0
24.2.2010 22:09

babacek

Re: Bylo to tak opravdu?

To že není v článku zmínka o důkazech nic neznamená. Ne vždy se pouští vše do tisku.

0/0
25.2.2010 8:23







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.