Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Krumlov dostal pokutu 80 tisíc za to, že bránil Praze ve stěhování Epopeje

Dění kolem Slovanské epopeje nemíní utichnout. Znojemský soud udělil Moravskému Krumlovu pokutu ve výši 80 tisíc korun. "Za to, že brání Praze ve stěhování díla," řekl ČTK mluvčí pražského magistrátu Jiří Wolf. Po pondělku by měla být navíc Epopej prohlášena za kulturní památku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

martin_simek

Uz jen zbyva poslat slozenku panu starostovi !

0/0
14.10.2010 1:18

Si0 po třetím zákazu

Re:

Pokutu dostalo město a ne pan starosta. Město se navíc odvolalo, takže pokuta není pravomocná.

0/0
14.10.2010 9:59

Levicový populista XIII.

Re: Re:

Ale Mana rikala, ze to neni smeroplatny ;-D

0/0
14.10.2010 15:23

999

...mi nelíbí nápad zabalit a odvézt Muchovo dílo,

jestliže odborníci sami mají pochybnosti o účelu transportu a domnívají se, že to není v Praze kam dát.

Ale co občan může?

No pokud je občan z Moravského Krumlova, může těm Pražákům aspoň dělat schválnosti, házek klacky pod nohy, překážet, prosoudit městské peníze arci bez naděje na úspěch, prostě může dělat bugr. Vidláci...

0/0
13.10.2010 22:40

martin_simek

Re: ...mi nelíbí nápad zabalit a odvézt Muchovo dílo,

Praha samozrejme prostory ma.

0/0
14.10.2010 1:17

HLNOCD6

Re: ...mi nelíbí nápad zabalit a odvézt Muchovo dílo,

jak jste proboha prisel/sla na to, ze Praha nema prostory? Praha ma prostory 100x vice vyhovujici nez jsou ty soucasne v MK.

0/0
14.10.2010 9:01

Joseph Hallenbeck

Re: ...mi nelíbí nápad zabalit a odvézt Muchovo dílo,

Jestliže si pamatuji závěť dobře, tak tam byla zmíněna podmínka, že Praha musí mít nově postavené prostory, které budou odpovídat vážnosti tohoto díla a mám pocit, že to dokonce bylo časově omezeno do kolika let tak má učinit....

0/0
14.10.2010 14:18

Levicový populista XIII.

Re: ...mi nelíbí nápad zabalit a odvézt Muchovo dílo,

ani jedno z tvych tvrzeni neni pravda. Nebylo by lepsi si tu darovaci smlouvu (nikoli zavet) precist nez ze sebe delat hlupaka?

0/0
14.10.2010 15:18

Joseph Hallenbeck

Re: ...mi nelíbí nápad zabalit a odvézt Muchovo dílo,

"...Neodvolává se přitom na Muchovu darovací smlouvu, kterou obrazy hlavnímu městu věnoval za podmínky, že pro epopej vystaví pavilon..."

"Majitelem obrazů je od roku 1928 město Praha, jemuž Mucha (spolu s Cranem) obrazy daroval s podmínkou, že obrazy budou zveřejněny a důstojně umístěny (neuvedl však pro to žádnou lhůtu)."

Dva různé zdroje. BTW máte pravdu akorát v tom, že jsem se spletl ohledně data do kdy tak má učinit. Žádné opravdu nebylo určeno, jak se zdá.

Jestli máte někde link přímo na tu darovací smlouvu, tak ho sem jako odpověď hoďte. Děkuji.

0/0
14.10.2010 15:39

Diskutovat na iDmůžete neomezeně

Re: ...mi nelíbí nápad zabalit a odvézt Muchovo dílo,

a MK tu podmínku splnil? a i kdyby ano, tak mu to nepatří

0/0
14.10.2010 17:57

Joseph Hallenbeck

Re: ...mi nelíbí nápad zabalit a odvézt Muchovo dílo,

Ale tady nejde o MK ale o Prahu.

0/0
14.10.2010 20:32

999

Vůbec se

0/0
13.10.2010 22:36

aferaCASA

Dát do rukou Knižákovi Epopej je to samé, jako upsat ďáblu

duši. Rv

0/0
13.10.2010 20:46

kassavaros

Jak pravím

Kocourkov

0/0
13.10.2010 18:56

Agent Přisluhovač v emigraci

KP?

Institut kulturní památky dostal zase na frak...To už můžou rovnou památkově chránit předvolební billboardy, aby je pravicoví/levicoví přisluhovači nepoškozovali.

Šmarjá, Pražáci, už si to odvezte, k tomu vašemu disneylandu a matrjoškám se to bude skvěle hodit. Krumlováci, trochu se vzchopte, takových měst, kde nikdy žádný podobný "skvost" nevisel, je po republice nepočítaně a světe div se, život se v nich ještě nezastavil.

0/0
13.10.2010 18:49

Levicový populista XIII.

Re: KP?

Muzou si v Krumlove jako atrakci vyhrabat ty Nemce pohrbene v zameckem parku co je tam jejich otcove po valce povrazdili...

0/0
14.10.2010 15:25

Si0 po třetím zákazu

To rozhodnutí soudu je zmatečné.

Manipulaci nezakázala samospráva města, ale úředníci ObÚ, kteří vykonávají státní správu. Vedení města nad nimi nemá v této záležitosti žádnou pravomoc.

0/0
13.10.2010 18:46

sten46

Re: To rozhodnutí soudu je zmatečné.

Cha, se musim smát, pracovníky obecního úřadu tvoří starosta, místostarosta, tajemník a další zeměstnanci obecního úřadu. Tak starosta nic nemůže, nikdo  mu nic neřekl, on byl vlastně uveden v omyl!

0/0
13.10.2010 18:55

Si0 po třetím zákazu

Re: To rozhodnutí soudu je zmatečné.

Víš vůbec, co je to SPRÁVNÍ rozhodnutí? to vykonává obecní úředník jmenem STÁTU a pouze státu se z něho odpovídá. Obecní úřad mu v tom vůbec nevelí.

A to správní rozhodnutí bylo vydáno ne z podnětu města, ale z podnětu Johna Muchy, který se soudí o vlastnická práva.

0/0
13.10.2010 18:58

sten46

Re: To rozhodnutí soudu je zmatečné.

Člověče, vim co je samostatná a přenesená působnost, obec rozhodla v přenesené působnosti, soud rozhodl, že město Krumlov neoprávněně brání v přesunu SO, a zaměstanci úřadu jsou podřízeni tajemníku úřadu, který tvoří výše jmenovaní pracovníci. Jinak, jedině soud rozhoduje co je protiprávní, ne obecní úřad.

0/0
13.10.2010 19:16

phdr.

Re: To rozhodnutí soudu je zmatečné.

on má pravdu, soudruhu. skutečně by mě zajímalo, kdo dostal tu pokutu, protože soud ji mohl udělit pouze obecnímu úřadu MK, nikoliv MK samotnému. jenže jak znám soudy a jejich znalosti práva správního, se kterým navíc okresní soudy vůbec nepřicházejí do styku a i krajské soudy v něm mají zmatek, tak bych se ani nedivil, kdyby byla pokuta udělena skutečně MK jakožto obci, což by bylo samozřejmě špatně. kolega má +1 bod.

0/0
13.10.2010 19:52

bludvik

Re: To rozhodnutí soudu je zmatečné.

To je pravda. Zavřít by v tomto případě měli tajemníka místní radnice, ten za protiprávní postup Moravského Krumlova odpovídá. Starosta mu může nosit buchty a to by měl, protože jeho nezákonné hrátky podporuje o iniciuje - odpovědný za ně ovšem opravdu není.

0/0
13.10.2010 20:09

999

Re: To rozhodnutí soudu je zmatečné.

A kdo se tu domnívá, že "samospráva města" je jedna právnická osoba, a "úředníci MěÚ" jsou nějaká jiná právnická osoba?

Je jen jedna právnická osoba, jestli se totiž nepletu, a to není ani samospráva ani úřad, ale "město Moravský Krumlov". Pokud se tedy nějaký úředník nedopustil "zneužití postavení veřejného činitele", pak do věci zasáhl "Moravský Krumlov". Ten taky dostal pokutu. Jestli město chce, může ji předepsat tomu úředníkovi k náhradě.

0/0
13.10.2010 22:35

phdr.

Re: To rozhodnutí soudu je zmatečné.

to je právě vidět, jak tomu nerozumíš. nelze směšovat státní správu (obecní úřad) a samosprávu (obec). to jsou úplně jiné subjekty, s jinými úkoly, pravomocemi atd.

0/0
13.10.2010 23:15

999

Re: To rozhodnutí soudu je zmatečné.

Říká kdo?

Podle mne to je jeden SUBJEKT a dvě funkce (působnosti) tohoto subjektu. Tak byla koncipována reforma státní správy. Nejsou už okresní úřady (subjekty), ačkoli okresy máme stále. Ale PŮSOBNOST státní správy, většinou ta, co dříve vykonával okresní úřad, byla přenesena na MĚSTO III. typu (subjekt, tedy osobu.)

Každopádně by nám tento spor snadno vyřešil text onoho rozsudku. Podle mne jde pokuta za "městem Moravský Krumlov". Pokud se pletu, musel by být soudem osloven Městský úřad.

0/0
13.10.2010 23:31

phdr.

Re: To rozhodnutí soudu je zmatečné.

to je právě vidět, jak tomu houby rozumíš. že by Plzeň? :-P

0/0
14.10.2010 6:12

dogi

Ono je to jedno,

krumlováci stejně nepochopí...

0/0
13.10.2010 17:51

dědek 52

Re: Ono je to jedno,

Krumlováci chápou, ale nerozhodují, od toho je pár lidí na radnici  :-(

0/0
13.10.2010 17:58

bludvik

Re: Ono je to jedno,

V pátek budou volby, můžete si s s těmi svými šašky vyřídit rovnou. Já být z Moravského Krumlova tak se za ně stydím hodně :-)).

0/0
13.10.2010 20:11

1000101110110001

Re: Ono je to jedno,

Krumlov udělal svými vrcholně trapnými obstrukcemi docela dost proto, abych se jako Moravák sakra hodně styděl. Mimochodem, stále nikde nevidím tu armádu Krumlováků, co se skládají na vykoupení svého zámku a uvedení ho do stavu, který by se podobal moderní civilizaci. Tam mají prostoru k seberealizaci dost a dost, bez toho, aby protiprávně zadržovali cizí majetek, pohrdali soudy a umožňovali komunistovi Haškovi dělat si agitku u lůzy.

.

Chtěl bych věřit, že žijeme v právním státě a ten starosta dostane minimálně podmínku. I když za to, co předvedli, bych Krumlov raději vypálil a posypal solí.

0/0
14.10.2010 0:13

festr2

Re: Ono je to jedno,

R^

0/0
14.10.2010 1:28

pavlik12

Pokutu ať platí úředník

Hlava mi nebere, proč pokuty a odškodnění za nesprávný a nezákonný úřední postup vždycky platí příslušný úřad, ministerstvo nebo rovnou stát.

Správné by bylo dát ty pokuty a odškodnění (a u stavebních úřadů to bývají statisíce) k úhradě přímo úředníkovi, který takové rozhodnutí podepsal.

Výkon státní správy by tím okamžitě zvýšil svoji kvalitu.

0/0
13.10.2010 17:28

Si0 po třetím zákazu

Re: Pokutu ať platí úředník

Proti úředníkovi, který způsobil ztrátu, je samozřejmě možné vést čkodní řízení. Odpovídá tuším do pětinásobku svého platu. Pro pana Muchu pakatel.

0/0
13.10.2010 19:03

pavlik12

Re: Pokutu ať platí úředník

Je možné, ale nevedou se. Všichni jsou spokojení, protože platí příslušné ministerstvo a tím to končí.

Takže (nejčastěji stavební) úřad klidně vydá chybné rozhodnutí i několikrát za sebou.

0/0
13.10.2010 22:34

Vanguard

Starosta

Ten chlap je úplně mimo....jak může člověk s právním povědomím rovným nule řídit takové město???

0/0
13.10.2010 17:13

NovoCZ

Re: Starosta

Je to zvolený zástupce moravskými krumlovany, tedy nejlepší z nich ;-)

0/0
13.10.2010 20:26

Juras

Re: Starosta

To je gigantický vývod hodný diskuse na idnesu:-P

0/0
13.10.2010 22:06

ten.radi

Burani

dobře Vám tak

Nevím proč by neměla dostat epopej třeba Ostrava nebo Liberec .... zrovna taková díra jako je Moravský Krumlov

0/0
13.10.2010 17:07

Jostik

Re: Burani

Třeba proto, že to dílo schovala před nacisty? Zatímco v Praze se místo stavby galerie vesele hajlovalo a vraždilo.

0/0
13.10.2010 17:50

Nomad

Re: Burani

;-D;-D;-D;-D Za to MK je znamy tim, ze byl za valky plny partizanu a nackove se tam bali  vkrocit. ;-D;-D;-D;-D

0/0
13.10.2010 18:02

HLNOCD6

Re: Burani

no v MK hlavne za valky ES nebyla. DO MK se dostala az v 50tych letech.

0/0
13.10.2010 18:25

HLNOCD6

Re: Burani

Meles nesmysle, Epopej se dostala do MK az po druhe svetove. SE byla za druhe svetove v PRAZE!!!! Ktera ji opravdu pred nacisty schovavala.

0/0
13.10.2010 18:23

HLNOCD6

Re: Burani

http://cs.wikipedia.org/wiki/Slovansk%C3%A1_epopej

trubko jedna prohlaha. Privlastnovat si zasluhy Prahy to by vam slo Rv

0/0
13.10.2010 18:25

Juras

Re: Burani

Ale notak. Předřečník řekl téměř dobře, jenom ji krumlováci zachránili nikoliv před nacisty, ale před pepíky. To je jenom velmi malý, takřka nepostřehnutelný detail;-)

Když řekneš a, tak řekni i b. Máš to v tom stejném odkazu.  Moravský Krumlov zachránil epopej tím, že ji odvezl z Prahy a restauroval. A teď ji chcete zase zničit? Vždyť už se jednou ukázalo, že v Práglu trpí.;-):-P

0/0
13.10.2010 22:38

HLNOCD6

Re: Burani

a on nekdo bere zasluhy MK za udrzovani a restaurovani Epopeje? Nebere, tak co zase kricij? MK se o Epopej staral, ale na druhe strane na ni tezke penize vydelaval. Navic je zakladem slusnosti zapujcit Epopej na docasnou vystavu jejimu majiteli.

0/0
14.10.2010 9:00

vasapro

Re: Burani

... jeste ziskat spravne informace ;-D ...

0/0
13.10.2010 21:19







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.