Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Spor muslimů s Židy kvůli kázání v brněnské mešitě je zažehnán

Představitelé brněnských muslimů a Židů, kteří se spolu nebavili kvůli kontroverznímu kázání Lukáše Větrovce v brněnské mešitě, považují svůj spor za zažehnaný. Více než tři roky stará nahrávka kázání se na veřejnosti objevila před třemi měsíci. Obsahovala výňatky ze starého muslimského proroctví a nechyběla v ní slova o zabíjení Židů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

lukaslhotan

Chvěji vraždit židy v Izraeli ne Brně

Jasně, Muneeb vlastně říká, že vraždit nechce brněnské židy, ale jen ty izraelské: http://lukaslhotan.blog.idnes.cz/c/255789/Je-rozdil-mezi-nenavisti-k-brnenskym-a-izraelskym-zidum.html

Znám ho hodně dlouho na to, abych věděl jak dobře umí lhát ...

0/0
12.4.2012 21:00

Naive_observer

Malé vysvětlovadlo

Nebylo to staré proroctví, ale tzv, hadísy, záznamy o tom, co říkal Prorok Mohamed. Ten je muslimy považován za dokonalého člověka, jehož je nutno ve všech ohledech napodobit (trochu jako Ježíš, kdyby byl ovšem Ježíš pedofil, násilník a vrah). Ty hadísy jsou stále platné, muslimové je studují a snaží se podle nic co nejvíce řídit (jinak pochopitelně přijdou do pekla). Na hadísech je postavená i šaría a na základě nich se dělají i fatwy (náboženské edikty). Takže není pravda, že to byla nějaké stará nepodstatná věc, naopak, hadísy jsou stále platné.

Pro zájemce: existuje mnoho stránek fatew, kde lze získat povědomí o tom, co současní muslimové považují za správné, a o co ne. Třeba tahle velká, autoritativní stránka http://islamqa.info/en

Kdybyste se chtěli dozvědět, že je třeba v pořádku, když otec provdá své nezletilé dítě proti jeho vůli, tak směle do čtení (je ale v angličtině). Mmch, čerpají z toho i čeští muslimové.

+3/0
14.3.2012 10:52

Widenak

Re: Malé vysvětlovadlo

Tedy jakkoliv muslimy a jejich fanatismus nemusím (křesťanský fanatismus je mimochodem stejně brutální i když ne tak masový), tak bych k "vysvětlovadlu" doplnil pár  argumentů. Prorok Mohammed je sice podle dnešních měřítek "pedofil, násilník a vrah" ale je potřeba říct, že za pedofily lze považovat i značný počet českých (a jiných) králů. V době, kdy Mohammed teoreticky žil bylo společensky akceptovatelné provdat (z dnešního pohledu) děti. S vrahem je to podobné, jistý český král se dostal na trůn tak, že v Boleslavi zabil svého bratra. Tenkrát tím nikoho moc nepohoršoval, protože vražda byl normální politický prostředek a i ten zavražděný (jakkkoliv potom svatý) se jí neštítil.

Mám teorii, že islám je vývojově tak 400let za křesťanstvím. Proto je dynamickým a agresivním hnutím. Až muslimové zbohatnou a zleniví tak jako my, taky se vykašlou na nějaké náboženství a vydají se cestou úpadku. A po nich přijdou jiní a ti budou sekáči, ti se nezakecají....

+2/0
14.3.2012 11:26

Naive_observer

Re: Malé vysvětlovadlo

Jistě, jenže dětské svatby sloužily k upevnění moci, a často nahrazovaly získávání území válčením. Aisha (dětská nevěsta, o které se zde bavíme) byla dcera M. nejlepšího přítele a v jistém smyslu pokrevního bratra Abu Bakra, tam o žádné mocenské intriky nešlo. Navíc s ní M. spal v jejích devíti letech, to evropští králové nedělali (počkalo se na normální pohlavní dospělost). Mimochodem, M. tímhle svazkem boural zažitá společenská pravidla (udělal to pak ještě jednou, když si vzal Zaynab, manželku svého adoptivního syna, která pro něj byla v kontextu tehdejšího práva také nedostupná... Zaynab byla překrásná žena a M. si společenská pravidla v případě potřeby upravil). O žádání o ruku Aishy je i hadis, kdy překvapený Abu Bakr říká M.: Ale já jsem přece tvůj bratr. Na to mu M. odpovídá novou náboženskou poučku, kterou si zrovna vymyslil, něco jako u Alláha jsme všichni bratři, takže si A. mohu vzít. 

+3/0
14.3.2012 11:41

Naive_observer

Re: Malé vysvětlovadlo

K tomu Boleslavovi - byl to světský vládce, nikoli náboženská postava, takže je pro nás jedno, že zabil svého bratra, nikdo totiž neříká, že je třeba Boleslavovy činy napodobovat i v 21. století, protože měl spojení s Bohem, atd.

Tomu zbohatnutí bych velmi ráda věřila, ale když se podíváte na velmi bohaté země Zálivu, nebo třeba sultanát Brunej, tak tam k žádnému vykašlávání se na náboženství bohužel nedochází. :-(

+3/0
14.3.2012 11:44

Widenak

Re: Malé vysvětlovadlo

Ony totiž ty "bohaté země zálivu" nejsou tak bohaté, jak se Vám z dálky zdá. Většina obyvatelstva žije i na naše poměry nuzně a nic jiného než svoji víru bohužel nemají. A protože nic nemůžou, tak si vymýšlejí blbosti. V takovém prostředí je poměrně snadné verbovat "svaté bojovníky" protože jim dáte smysl života eliminace žen ze společnosti je nutná, protože se tím otvírá více šancí pro muže. Je to prostě složitější než se takhle z dálky může zdát. Bohužel.

0/0
14.3.2012 11:52

Naive_observer

Re: Malé vysvětlovadlo

To je otázka... ekonomické ukazatele, třeba průměrný měsíční příjem se pro tyhle země špatně zjišťuje, ale věřím, že hodně lidí tam si žije poměrně bídně. Každopádně např. Koukolík ve své Vzpouře deprivantů píše, že sebevražední atentátníci pocházejí z dobře situovanějších rodin, obvykle mají dobré vzdělání a v rodinách nebyly pozorovány patologické tendence. Imho přesvědčení, že lidé nechají víru poté, co zbohatnou, na to se věřilo někdy v první polovině 20. století, ne? Poměrně bohaté země, jako je USA, Itálie, Jižní Korea, Japonsko, jsou pořád hodně religiózní. Existuje třeba korelace mezi bohatstvím a počtem dětí, ale tuhle fakt neznám. Takový ten lhostejný, tolerantní ateismus (Halík tomu říká něcismus myslím), to je specialita ČR.

0/0
14.3.2012 13:12

Widenak

Re: Malé vysvětlovadlo

Mimochodem, zapomněl jsem se zeptat svatý Václav je chápán jako  "světský vládce" nebo náboženská postava?

0/0
14.3.2012 11:54

Naive_observer

Re: Malé vysvětlovadlo

Sv. Václav je samozřejmě světec, ale nemá ani zdaleka takovou váhu jako třeba Ježíš, Mojžíš, nebo Mohamed (proroci). Světců je hodně, a třeba Sv, Tereza dělala spoustu věcí, o kterých bychom tu mohli dlouze diskutovat, jestli byly zcela v pořádku. Mohamed byl tzv. al insan al kamil (dokonalý člověk) a uswa hasana (excellent model of conduct). Domnivam se, že konsekvence není tak obtížné domyslet.

0/0
14.3.2012 13:18

Daniel P.

konečné řešení islámské otázky

http://puschman.blog.idnes.cz/c/168436/Muslimove-prejdete-k-Bahai.html

+1/0
14.3.2012 10:42

Kwak Kwakovič

Kdyby ti mohamedi

místo žgryndů o tem esli  krochnit Iciky mazali do hokny.Nélepší celó bandu zaryglovat do kameňa ať si tam mezi sebó zkóšijó hrát na sebebuchy.

+3/0
14.3.2012 10:41

Šťavnatá cikánská pečeně

Možná bude na mešitě příště

místo hlavy prasete viset hlava Větrovce.

+1/0
14.3.2012 10:26

tigrakrajtovita3

Proc to tahaji do Evropy?

At si tu nenavist k Zidum nechaji doma!

+3/0
14.3.2012 10:15

Vhelsing3

Re: Proc to tahaji do Evropy?

Protoze v Evrope tu taky byla od stredoveku?;-D;-D;-D

0/0
14.3.2012 11:59

Gyoja

Re: Proc to tahaji do Evropy?

Protože tady je jejich nový domov.

0/0
14.3.2012 14:03

on8.

Zavedl bych teokracii Wicca

jedineho spravneho nabozenstvi :-)

+1/0
14.3.2012 10:14

Daniel P.

Re: Zavedl bych teokracii Wicca

Nepovažuju se teda za experta na Wicca, ale nevím o tom, že by měli takový ambice.

0/0
14.3.2012 10:19

hnedka_zdrapana

Re: Zavedl bych teokracii Wicca

Tak tak, pohanství je asi nejméně nebezpečné náboženství. :-)

0/0
14.3.2012 10:21

Daniel P.

Re: Zavedl bych teokracii Wicca

On je rozdíl mezi náboženstvím a nějakou mocenskou organizací, co má náboženství jako svoji ideologii. Jak známo, takováhle církev dokáže nadělat hromady mrtvol i když je ta ideologie poměrně mírumilovná, a což teprv, když je to něco na způsob "boj je vám předepsán" a "zabíjejte je, kdekoli je najdete".

0/0
14.3.2012 10:24

hnedka_zdrapana

Re: Zavedl bych teokracii Wicca

Jo, tohle je pravda. R^  Ale jsou i náboženství, která odmítají organizovanou církev (třeba satanismus).

0/0
14.3.2012 10:35

Daniel P.

Re: Zavedl bych teokracii Wicca

A jak je to v rozporu s tím, co píšu?

0/0
14.3.2012 10:37

hnedka_zdrapana

Re: Zavedl bych teokracii Wicca

Nijak, to jen pro zajímavotst :)

0/0
14.3.2012 10:40

on8.

Re: Zavedl bych teokracii Wicca

ted mozna, kdysy se v jeho jmenu upalovali lidi jako obet. A to je jeste ta mene kruta obetni smrt

0/0
14.3.2012 11:40

Kwak Kwakovič

Takže muslimové

se mezi sebou hádají jestli zabíjet Židy a nebo ne? Ale jako náboženství míru je to jistě omyl - ti by ani kuřeti neublížili. Jenže - holt - člověk nemá to peří.;-D

+3/0
14.3.2012 10:14

3032

Re: Takže muslimové

V Brně máme Laboratoř pro experimentální výzkum náboženství dotovanou 27 000 000 Kč, ta si s tím hravě poradí.

+1/0
14.3.2012 10:20

3032

Re: Takže muslimové

http://www.muni.cz/phil/213840

0/0
14.3.2012 10:47

akleen

Zadna idyla, je to valka

Probiha tu jiz od stredoveku uzemni boj.  Nasi predkove u Vidne jej vyhrali. Nasi politici nyni jej prohravaji. Neco jako symbioza s muslimi neexistuje. Vsude, kam prisli nastaly nabozenske tlaky a nasili. Sve by o tom mohli vypravet hinduiste jak v Indii, tak v Indonesii.

+5/0
14.3.2012 10:07

Daniel P.

Re: Zadna idyla, je to valka

Naši politici nic neprohrávají - ti hlavně nebojujou.

0/0
14.3.2012 10:25

Widenak

Svatá válka v Brně

Tak tohle mně opravdu baví, čech jak poleno (Lukáš Větrovec mi arabsky moc nezní), co se přidá k muslimům zahajuje "svatou válku" v Brně. Kurňá, dyť těch muslimů je tam tak na dvě fotbalový jedenáctky a jediné, co je napadlo, že budou vraždit židy k vůli válce, která ani není jejich. To je super.  Třeba se pan Větrovec začne pásat granáty, to by pak byl slavný mučedník a ty desítky krásných panen, co na něho čekají v ráji určitě stojí za to.

0/0
14.3.2012 10:04

Naive_observer

Větrovecovy eskapády

Můžete sledovat i na jeho islámském webu http://www.e-islam.cz/

To Větrovcovo kázání nebylo nějaké osamocené šlápnutí mimo, na svém webu propaguje nenávist velmi běžně. Ve svém článku "O islámu nesmlouvejme, v islámu nedělejme kompromisy" otevřeně bojuje proti demokracii, rovnosti lidí a pohlaví, ženským právům, a pohoršuje se nad tím, že nám vadí islámský džihád.

Článek je tady (ale po chvíli pobytu na jeho webu by se daly nalézt i další "perly", mimochodem, české muslimky mají Lhoťana rády a prohlašují o něm, že takového syna by přesně chtěly). Vadí jim [vůdcům nevíry] džihád na cestě boží, islámské vnější vztahy, zákaz jakéhokoli veřejného míšení žen s muži, tresty za překročení Božích hranic (tím myslí šaríu). Udělejte si obrázek sami, mě ten odstavec celý nejde zkopírovat (a přepisovat se mi jej nechce). Odkaz je tu: http://e-islam.cz/node/260

+2/0
14.3.2012 11:04

Widenak

Re: Větrovecovy eskapády

Je nepochybné, že Větrovec je d e b ii I, kterého naštěstí berou vážně akorát stejně dementní soukmenovci a pár židů, kterým jde na nervy.

Pochybuji, že bych se v Brně dožil "svaté války" muslimů proti všem. Konec konců, každý máme nějaké úchylky, Větrovec  by taky mohl pobíhat po brněských parcích a znásilňovat školačky. Čímž samozdřejmě nechci omlouvat jeho činy, ale psaním nenávistných příspěvků se jenom na IDnes baví hromada lidí a nikdo se nad tím nepozastavuje ačkoliv by možná měl. Z nějakého důvodu je nenávist vůči židům větším trestným činem než nenávist vůči jiným skupinám obyvatel

0/0
14.3.2012 11:15

Naive_observer

Re: Větrovecovy eskapády

Psát nenávistné příspěvky mě fakt nebaví. Snažím se prostě ukázat normálním lidem, kteří nemají chuť po večerech pročítat Korán, fatwy a výklad k islámu, o čem tahle ideologie ve skutečnosti je. Mimochodem, stejný postoj jako k židům má islám i k ateistům, homosexuálům, polyteistům. Křesťané jsou plus mínus v pohodě, pokud žijí v podřízeném postavení a platí džizju (něco jako výpalné). A mimochodem, nacisti byli ze začátku taky jenom frustrované parchanti... a kam to ti mellody boys dotáhli. :-/

0/0
14.3.2012 11:23

ignacius01

pokud to byl stary text

Pak nejak nechapu proc jej dotycny citoval. A pokud jej citoval kvuli jinym myslenkam, proc pri jeho vykladu neupozornil na tyto rozpory a od spornych casti se nedistancoval nebo je nevysvetlil. takhle to jinak opravdu vypada jakoby se s nimi ztotoznoval ... ikdyz to ovsem neni pravda protoze kazdy vi ze islam je nabozenstvi miru ktere toleranci jen kypi ;-)

0/0
14.3.2012 10:01

npress

Re: pokud to byl stary text

Ono mu to hned pak bylo vysvětleno a byl vyloučen. Byl to pitomej čech, ktere se potřeboval někde prezentovat a být důležitej, s muslimy v Brně a jejich chováním se to vůbec neslučuje.

0/0
14.3.2012 10:18

3032

Re: pokud to byl stary text

Kecy, všichni sakra dobře věděli co říká, bez povolení by si ani nežbleptnul.

+2/0
14.3.2012 10:27

ignacius01

Re: pokud to byl stary text

no kdyz tohle dela pitomej cech, tak se celkem desim toho co bude delat moudrej arab

+2/0
14.3.2012 10:33

Dr.hadrr

jak tak koukám

sedí tam samý pravověrní uterkáři,hlavně ty blondaté slečny.asi chtějí mít polepténé obličeje kyselinou od nějakého hodného muslimského manžílka,co se sem při...al;-€

+1/0
14.3.2012 10:00

ignacius01

Re: jak tak koukám

tak holky rady brisni tance, trosku se pomalujou henou a zahrajou na ten orient;-)

+1/0
14.3.2012 10:02

akleen

Re: jak tak koukám

A vecer se nechaji zmlatit manzelem do bezvedomi a hus k plotne  a starat se o decka.

0/0
14.3.2012 10:08

Daniel P.

Re: jak tak koukám

Některejm to vyhovuje a já jim to neberu. ALE - ať to necpou ostatním jako jedinou správnou Alláhem schválenou normu soužití. S tímhle mám problém. Další expanzivní ideologie s univerzální pravdou a doporučením zabíjet ty, co si na tuhle pravdu nehrajou - toho už jsme tu měli a já to tu nechci.

0/0
14.3.2012 10:22

zihon

A já muslimům

věřím než to udělá BUM! Potom už né, ale to je už pozdě.

+1/0
14.3.2012 9:58

kukuricevpoli

PROBLEM

neni barva kuze ani vyznani, ale nebetycna lidska hloupost a zloba.!!

+2/0
14.3.2012 9:57

překladatel do reality

Všimli jste si, že nezaznělo ani jednou slůvko...

... "omluva"?

+1/0
14.3.2012 9:56

Daniel P.

Re: Všimli jste si, že nezaznělo ani jednou slůvko...

Z hlediska pravověrného muslima taky není zač se omlouvat.

0/0
14.3.2012 10:26

Tarqeq

Vy se někomu...

snad divíte, že se ve dnešní době, ať

už oprávněně či ne, obává muslimů?

Ohledně brněnské mešity, jak je možné, že tam může kázat i někdo, kdo islámu podle některých místních diskutujících nerozumí?

0/0
14.3.2012 9:44

Daniel P.

Re: Vy se někomu...

Lhoťan islámu rozumí - ale teď je nenáviděný odpadlík. A právě proto, že islámu rozumí, je nebezpečný, takže dehonestace a osobní útoky na něj nejsou nic, co by se nedalo čekat.

+2/0
14.3.2012 9:51

Modrý Přízrak

Imám Větrovec

;-D z toho maj doma asi radost

0/0
14.3.2012 9:42

3032

Re: Imám Větrovec

Poskok.

0/0
14.3.2012 10:24

Daniel P.

Re: Imám Větrovec

Deprivant, co si našel svoje místo na slunci. Podle mě doufá, že mu v rámci komunity věřících konečně přidělej ženskou.

+1/0
14.3.2012 10:39

marekky

Němcko

Vemte si Německo. Němci mohou být rádi , že Turci v Německu nemají volební právo, jinak by jim tam už dávno vládli. Ve městech jako Berlín , Kolín a další se Němci bojí po setmění vstoupit do čtvtí, které Turci obývají a to je realita o které se moc nemluví. Nehledě na to, že Turci v těchto čtvtích takřka neumí německy, nepotřebují to , protože krámi hospody jsou turecké. Je řada případů kdy si mladá Turkyně najde Němce, ale ¨ta je popravena vlastní rodinou, protože Němec není muslim. Vždy musí být vybrán nejmladší aby dostal co nejmenší trest. Hnus.

+2/0
14.3.2012 9:42







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.