Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Mladíci protestovali v Brně proti velebení Havla, přišli o transparent

Krátká roztržka mezi Havlovými příznivci a odpůrci provázela zahájení vzpomínkové akce na počest Václava Havla v Brně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J80a83n 87N35o58v23á85k 4649135981943

To je ale nestoudnost. Nejen že řádně netruchlí, ale ještě si dovolí hanět památku pantatíčkahavla. VVVVVV

+4/−2
19.12.2012 0:18

A79l79a84n 75K25i45e97s29l63i97n44g60e72r 2741674798219

Hoši byli proti proudu. Měli štěstí, v KLDR by byli popraveni.

Zde jsou pouze denuncuiováni tlupou imbecilů.

+7/−1
18.12.2012 23:02

M32i73l21a74n 69S80l20a33v47í12k 8655206787138

Pryč s téhle diskuze!Hlupak proti hlupákovi.Ať se nenakazím:-)[>-]

+2/−4
18.12.2012 18:26

I49v24a88n 59H46r86o57n 5594326946391

Z vaší gramatiky to vypadá, že už je pro vás pozdě!!:-/

+4/0
19.12.2012 6:38

M80i91l45a33n 24S59l90a42v73í42k 8395876297208

Není třeba to rozebírat.Stačí,že oni sami se stydí odhalit identitu.:-)[>-]

+5/−8
18.12.2012 17:10

P98e73t51r 77N42e42t18u84š93i94l 1469835256312

Možná to značí to, že to co tu Václav "bojuji za svobodu" Havel, zanechal jako svůj odkaz, není úplně to za co bojoval... jinak by se nikdo nebál projevit svůj názor veřejně a bez skrývání tváře.

+12/−2
18.12.2012 17:13

J92o62s72e50f 26K45r87ů88p73a 4102322522738

Níže v diskusi se mnou zazlíváte Havlovi, že přihlížel převlékání kabátů, že nikdo nedostal provaz...

Vy Petře Netušile si skutečně myslíte, že dnes se někdo musí bát projevit svůj názor? Není to náhodou tak, že se tihle "protestující" za své projevy jen prostě (a oprávněně) stydí? Bojí-li se, tak leda toho, že by jejich foto v novinách poznali rodiče...:-)

+3/−8
18.12.2012 17:31

J76a14r70o20s35l68a48v 47H22o15r80á89k 5613312956960

Vzhledem k tomu, ze byli na miste napadeni, jakou maji jistotu, ze v pripade zname totoznosti je nejaky pomateny uctivac nenapadne kdykoliv jinde?

+9/−1
18.12.2012 17:37

J50o85s40e43f 68K49r20ů68p87a 4702832322198

Když jsme u toho Havla - ten si tvář nezakrýval "- a vo tom to je" :-)

+2/−4
18.12.2012 17:48

P10e51t54r 89N68e40t80u33š83i20l 1259755836802

kdo nerozumí podstatě, ze slov ji vyčíst nemůže...

+2/−4
18.12.2012 17:52

P57e91t60r 64N24e91t90u32š24i91l 1189145376932

Bohužel to tak je. Sice nemáme politické procesy (zatím), ale pár pomatenců ve vládě k tomu chce směřovat. Proč se na iDnes dozvídáme prakticky jen politicky korektní zprávy? Z Landy si dělají legraci a bagatelizují to co řekl, místo toho, aby se nad tím zamysleli... ač si myslím, že se opravdu zcvoknul, tak si nemyslím, že by říkal nějaké lži, aby někoho poškodil... nicméně vystoupil veřejně proti systému, který tu funguje (ne politickému sice), ale co se děje, zastrašování, zesměšňování atd... když přijdu projevit svůj názor na VH, tak se jeho zastánci snaží v jim v tom zabránit... proč? není to oč sami bojovali?

+6/−2
18.12.2012 17:38

M11i31l64a84n 26S37l21a63v35í98k 8925896257738

Vy víte co tu V.H. zanechal jako svůj odkaz?Snad to,že se má republika rozkrást?Doporučuji vám třeba knihu:"Člověk má dělat to,nač má sílu".Zjistíte že to byl obyčejnej člověk se spoustou chyb,jako většina z nás.Bavil se "krátkými kalhotami",koloběžkou."Česká závist" má ale velkou sílu.Na někoho to prostě hodíme a nejlépe když se nemůže bránit.

A ještě k té identitě.Dneska je ve foru na Havla nadávat.Proč se tedy skrývat?Protože vědí dobře jaká je skutečnost a styděli sami za sebe.Nevím,že by byl někdo trestán za "nesprávný názor" na Havla.Jo za tykadla.To ano.:-)[>-]

+4/−4
18.12.2012 17:45

P65e75t24r 66N84e68t62u76š36i16l 1699405286762

Odkaz? svobodu slova? K rozkrádání republiky postavil základy, otázka jestli by to nedopadlo stejně i kdyby jednal jinak. To co říkám jsem říkal i za jeho života, takže to že je již rok po smrti na mém názoru nic nemění.

Havel byl po revoluci velice exponovaná osoba, která měla neuvěřitelný vliv a moc něco udělat, ne jako dnešní president. Proto se mu dává za vinu, jak to tu teď vypadá... Ne, třeba právě kvůli kauze s tykadly se dnes lidé bojí projevit svůj názor veřejně... nebo kauza s D.Landou, kterého po jeho projevu jen zesměšňují a snaží se bagatelizovat to co řekl, přestože si myslím, že na tom je hodně pravdy.

+6/−4
18.12.2012 17:52

M37i62l81a63n 13S86l31a61v55í40k 8585556687928

Řekl bych že prostě nelze se stále bát / i když myslím,že nemáte pravdu/.Je to jen výmluva za stud.Mě se zdá,že jste příliš mladý anebo neschopný nestranného úsudku.Nebo je to úmysl?Vy nadáváte na Havla a přitom z něho děláte všemocného Boha.Konec:-)[>-]

+2/−1
18.12.2012 18:02

P65e61t70r 33N75e26t65u47š76i50l 1289675406342

Asi si nerozumíme, ale to nevadí. Zkusím to jednodušeji.

- VH měl po revoluci moc na to vše změnit.

- To neudělal a místo toho se dohodl s komunisty

- to vidím jako hlavní příčinu toho, proč jsme se dodnes nevyrovnali s minulostí.

Mladý nejsem, zažil jsem bolševika, i tohle... vidím rozdíly... VH jako takového nemám rád za to, jak nevyužil potenciál té doby. Možná namítnete "po bitvě každý generál" a asi budete mít i pravdu, ale tak to prostě vidím.

Naopak si myslím, že jsem nestranný až až... ale to že vidím chybu u VH, přece neznamená, že jsem nestranný... to je logický nesmysl. Tedy kdybych VH vynášel do nebe, tak budu ten správný nestranný?

+6/−3
18.12.2012 18:09

J93a57n 24B85a18č44o36v72č26i38n 1862374525135

Morávek tam dle Lidovek mimo jiné řekl:"Václav Havel změnil život nás všech".Zřejmě si ani neuvědomil jakou řekl pravdu.Havel např.krutě změnil život lidem(a jejich rodinám),které povraždili,znásilnili,olupili atd.kriminálníci jím bezdůvodně propuštění na svobodu.99% těchto zločinců nebylo politickými vězni.Havel se toto zvěrstvo nikdy nikomu neomluvil.

+16/−4
18.12.2012 16:21

J29o83s17e38f 10K69r21ů74p44a 4452632112208

Díky Havlově amnestii se dostali na svobodu lidé před úplným vypršením trestu. Někdo o pár dnů, jiný o pár měsíců. To že na svobodě mnozí z nich znovu páchali trestnou činnost je známo, ale je si také třeba uvědomit, že ti, kdo měli k recidivě sklony, by se chovali stejně i když by byli propuštění až po vypršení celého trestu.

+3/−9
18.12.2012 16:39

P88e84t40r 44N45e55t96u67š97i25l 1729475346652

tak doporučuji prostudovat : http://www.trestni-rizeni.com/dokumenty/amnestie-z-1-ledna-1990

.

není to úplně tak jak píšete... proklouzlo trochu víc lidí, rozhodně se nejednalo o pár dnů nebo měsíců... třeba u úmyslných trestných činů až o 3 roky... atd... Třeba mohl proklouznout 60 letý vrah, jen proto, že mu už bylo 60 atd... Rv

+6/−2
18.12.2012 16:57

J92o44s41e46f 48K73r61ů28p91a 4422892662708

Abychom si rozuměli - já jeho amnestii neschvaluji! Jen chci poněkud zmírnit ty, kdo všechny následné zločiny házejí na vrub V.H. Prostě k většině těch zločinů by došlo i bez amnestie, jen by měly jiné místo a čas ...

+2/−5
18.12.2012 17:22

P22e29t22r 77N32e17t33u47š86i84l 1939505816552

To je spekulace... věřím, že u spousty neumyslnných TČ by po 3 letech komunistického vězení došlo k nápravě a uvědomění si, že tady už nechci skončit... stejně tak u těch úmyslných, i když v menší míře.

.

Mě se zase nelíbí to bagatelizování této amnestie, protože to není správné... Na druhou stranu, chápu, že byla všeobecná euforie a nikdo moc nepřemýšlel.... Jako logický krok měla následovat všeobecná amnestie politických vězňů, rehabilitace těch propuštěných... Ale pokud nechali na svých místech bývalé komunistické soudce, měli i zločinci zůstat zavření...

+5/−2
18.12.2012 17:28

M45i31l68a44n 90S75l13a28v39í12k 8985256367578

Mluví z vás nenávist a nejste schopen neovlivněné úvahy.:-)[>-]

0/−2
18.12.2012 17:50

P69e92t96r 54N77e84t83u47š84i46l 1509395106282

Jeho jsem do teď nepochopil... jednou píše pro a pak proti VH... nějak se v něm ztrácím ;-)

0/0
18.12.2012 17:54

M16i58l47a94n 65S28l26a95v33í97k 8975906677938

Tak to asi bude správně ne?Nikdo není černobílý.Jsem příznivec V.H. ale nejsem slepý fanatik.Umím si představit sebe na jeho místě.Tedy ne,že bych si tak troufal,jen úvahy.Kdysi jsem do místního plátku napsal,že tím,že změním špatného řidiče,nezabráním tomu posadit za volant ještě horšího.Bohužel jsem netušil jakou pravdu říkám.Ale to není o Havlovi:-)[>-]

+1/−1
18.12.2012 18:09

P88e19t78r 17N79e74t76u93š87i49l 1729965706962

To není, ale myslím si, že člověk by si za svými názory měl stát a umět si je obhájit.

Ač Vám to tak možná připadá, tak také nejsem fanatik... jen mi vadí to bezhlavé vynášení VH do nebe, aniž by někdo řekl i tu druhou stranu mince. Já bych asi na jeho místě být nechtěl, protože buď mohl být sametový president, nebo obdoba Fidela Castra... Jen vidím, že chyby, které se tehdy staly nás budou pronásledovat ještě několik generací. VH má jen smůlu, že ho zpětně hodnotím jako osobu, která měla mandát a možnost to jednoduše udělat jinak a nikdo by ho za to nehaněl, snad až na komouše.

+1/−1
18.12.2012 18:14

J45a31n 93B60a75č83o22v80č64i14n 1582184415735

Pokuste se ještě jednou pochopit:a)napsal jsem,že ti 2 byli komunisti-samozřejmě,kdo se proti H. ozve je tu za bolševika,timurovce atd.b)k tomu paragrafu urážka prezidenta-ten plyne z předchozího,platil za bolševiků a těm jeho(H.) obdivovatelům,by se hodil ,c)amnestie tam už není co vysvětlovat.Závěr je ten,že mě to zbožňování H.vadí stejně jako Vám.

+1/−1
19.12.2012 7:13

J68o98s55e85f 26Z88e58t75í67k 1439598348518

Je zajímavé,že když někdo narušuje komunistické,nebo odborářské akce,jsou policajti čilí a velice horliví krotit" narušitele"!Rv

+10/−3
18.12.2012 15:52

S21l70a96v31o68m56í28r 60B11e14n47e25š 6822817180534

Nesouhlasný transparent něco narušuje?

+5/−3
18.12.2012 16:43

M73i57l71a43n 13S34l87a93v85í79k 8805486697638

Vezměte to asi tak,že dvě strany s vypnutými mozky se potkaly na ulici,každá s jinými brýlemi.:-)[>-]

0/−1
18.12.2012 17:56

P60e11t50r 42N10e19t67u81š88i60l 1239225666942

Spíše bych řekl, že na obou stranách se najdou blbci... ale to je vždycky a všude... proto nic není ideální....

0/0
18.12.2012 18:16

P18e70t42r 17N50o31v92o84t87n90ý 1483863820138

Demokracie ano, ale "vocancáď pocancáď". Demokrati buďme, ale nesouhlasíš se mnou, tak dostaneš přes hubu. Je to tak, Morávku, Rychlíku a další strážci odkazu humaniterního bombarďáka? Rv

+15/−4
18.12.2012 15:45

P44a88v75e78l 89Ž47o53u45ž73e50l81k97a 1852912689

tak přece se našel někdo kdo veřejně odsoudil našeho milovaného humanitárního bombardéra? fandím té iniciativě.....R^

+16/−10
18.12.2012 15:41

J20a29n 89B67a92č84o25v46č73i97n 1482694755225

Myslím si,že za urážky takové OSOBNOSTI jako byl pan Havel,by měl být obnovem paragraf hanobení prezidenta republiky(se zpětnou platností)).Ale opravdu jen pro něho,tresty by měly být mimořádně tvrdé.

+6/−10
18.12.2012 15:22

P59e92t22r 36N63e46t10u84š43i32l 1289515716952

Tak to si můžete s náckem Stržínkem podat ruce... stejný primitiv jako Vy.

.

Pěkně kráčíte ve šlépějích svého politického vzoru :-PRv

+6/−4
18.12.2012 15:23

J90a35n 51B44a11č25o76v70č57i29n 1892274295515

On je pan Stržínek nácek?A kdyby jste četl i mé jiné příspěvky,tak možná pochopíte. ;-)

+2/−3
18.12.2012 15:32

P12e80t51r 76N76e33t24u56š68i71l 1329545686352

četl jsem jen ten kousek níže o komouších... tam jsem asi nepobral souvislosti...

.

Jestli je nácek? chová se tak... Přesto s ním budu jednat jako s normálním člověkem... přeci ho nebudu trestat za to, že z něj rodiče vychovali takového duševního chudáka...

+2/0
18.12.2012 15:34

P85e67t48r 50N23e29t54u47š55i13l 1689595446882

Třeba 10 let v uranovém dole... že vy jste také jeden z těch, kterým po revoluci dal nějakou pěknou trafiku, navzdory tomu, že jste byl v stb... Bodejť by mu také stbáci vadili, když se s nimi paktoval :-P

+2/−5
18.12.2012 15:32

K45a92r46e45l 27S57t82i62x 6798506733488

Ano, demokraticky bude někdo požívat větší ochrany než ostatní. Jak typické...

Ale čemu se u Vás ještě divím...

+1/−2
18.12.2012 15:55

O80s43k66a78r 22H55o56l51í84k 2895796

v dějinách se tento jev opakuje periodicky... vždy přijde nějaká vznešená idea, uchytí se, a pak jí její vyznavači totálně popřou... a tak křesťané vraždili a upalovali, komunisti po Sametu podnikají, a pravda a láska se neštítí totalitních metod :-P jak přirozené a pochopitelné

+2/−4
18.12.2012 15:19

I48v14a 98S95m63u34t47n18á 9270871356212

Havlova úloha už skončila sbohem, jsme si rovní a musíme se starat o budoucnost nás aby z nás nebyli bezdomovci, nemocní, kterým stát nezajistí nemocníce, studenti co nemají za co studovat, staří kteří počítají každou korunu, radší ani netopí a záchod nemají čím spláchnot. To nám Havel nezajistíl do budoucna. Dík.

+3/−7
18.12.2012 14:55

P74e35t85r 37N20e52t33u86š96i76l 1739475206802

To nezajistí nikdo... Holt si všichni musí zvyknout na to, že se starají sami o sebe...

+7/−1
18.12.2012 15:04

P75e90t23r 12N92e14t54u22š97i40l 1289615286372

Omlouvám se, ale neodpustím si nezkopírovat sem příspěvek pana Hrona, aby nezapadl:

.

Počátkem roku vyšla kniha Karla Kryla "Země lhostejnost". Bez povšimnutí masových médií, v prodejnách knih, pokud jí vůbec přijaly do prodeje, vytlačená nekonečnými stohy neprodejných spisů Václava Havla na čelních místech v prodejnách knih, do zadních regálů. Bez propagace a bez kampaně. Chtěl jsem si jí koupit, obešel jse několik knihkupců, kde říkali, že o ničem neví. Potom jsem jí koupil na Chodově. Musel jsem se na ní opakovaně ptát, pak jí našly mladé prodavačky v počítači a přinesly odkudsi zezadu.

.

Pokud někdo chce hodnotit éru Václava Havla a nedá předtím prostor k vyjádření i Karlovi Krylovi, tedy druhé straně názoru na polistopadový vývoj, stává se pouze bezcenným papouškem v řadě "truchlantů"!! V

+16/−8
18.12.2012 14:38

R42o42s55t59a 55S32t90r53ž35í28n46e98k 8606135825703

běž se učit netušile

+9/−10
18.12.2012 14:46

P40e60t84r 82N57e56t93u24š94i31l 1659615376542

Ale, někomu tu šlapeme na kuří očko... líbí se mi, jak hlupáci vždycky kvičí, když se jím pálí ocásek ;-D

+8/−9
18.12.2012 14:49

J19o57s33e94f 53K63r30ů23p91a 4872882322648

Kryl mohl v listopadu 89 zpívat na václaváku  hymnu díky Havlovi. Ne naopak. Karel Kryl udělal na svém poli také kus práce, ale málo platné - Kryl emigroval, Havel podstoupil vězení. Kdyby to bylo naopak, mohl být prezidentem Kryl.

+7/−3
18.12.2012 14:55

P94e65t93r 52N51e39t36u10š66i75l 1459785856482

hmmmm, a myslíte si, že Krylovi šlo o to, stát se presidentem? Možná mu šlo jen o to, aby ti co tu 50 let utlačovali lidi s vlastními názory, byli po zásluze potrestáni a možná nemohl přihlížet tomu, že jen přehodili kabáty a Havel je po vzájemné dohodě nechal ve veřejném dění dál... To je věc, kterou mu společně s první amnestií všech vrahů a násilníků nikdy neodpustím Rv

+6/−7
18.12.2012 15:00

J41o64s34e65f 39K26r79ů18p87a 4752652582288

Bez urážky - máte příhodné příjmení...

V roce 1989 zde bylo 1 700 000 komunistů. Každý, kdo zastával jen trochu významnější funkci byl komunista. Komunisty byli soudci ředitelé a náměstci takřka všech provozů, redaktoři novin a TV a rozhlasu, samozřejmě "náčelníci" policie a armády, v lidových milicích byli VÝHRADNĚ komunisté, k tomu si připočtěte, že v té době jsme ještě byli členy Varšavské smlouvy a na našem území byla cizí armáda...

Kdo dnes fantazíruje o tom, že se měl tenkrát udělat s komunisty pořádek, že se Havel neměl strpět převlékání kabátů..., ten  NETUŠÍ o čem mluví.;-O

Vyčítáte Havlovi, že je nechal ve veřejném dění dál... A KDO JE MĚL NAHRADIT?: Národ mě opravdu holé ruce - to není fráze! Všechnu moc měli komunisté a jinak, než po dobrém, to prostě nešlo!!

A Skutečně si myslíte, že Havel šel do kriminálu proto, že na rozdíl od Kryla toužil po funkci prezidenta? To si skutečně myslíte? Umíte si takovou úvahu představit?!8-o

+4/−3
18.12.2012 16:32

P50e26t68r 96N92e35t90u98š58i11l 1789245316102

Tohle si dokážu představit docela dobře... protože na VŠ bylo spousty lidí, kteří možná byli ve straně, ale nepovažovali se za tvrdé komunistické jádro... ve straně byl každý, aby mohl pracovat, až na pár výjimek... Ale co... všechno jde, když se chce... a po tomhle se mělo pořádně zamést... Teď si tu budou nějací pravičáci stěžovat, že to je samej komouš všude...

.

Přirovnám to třeba k revoluci jinde ve světě... kdekoliv, byť tedy nebyla nikdy sametová, došlo k revoluci, stávající vysocí funkcionáři šli na provaz... ono to má svůj důvod... mají dlouhé prsty a nástupce ví, že by se mu to mohlo vymstít... to se tady nestalo...

Nemá cenu zpětně brečet... můžeme jen hodnotit historická fakta... a říkat coby kdyby.... Pro mě to byla chyba, stejně jako všeobecná amnestie vrahů, kteří seděli na doživotí... Na tomhle příkladu je jasně vidět, že ten pán to v hlavě neměl v pořádku... To že byl postavičkou listopadu 1989 možná není jasné už jen jeho ortodoxním příznivcům...

+4/−4
18.12.2012 16:42

P54e51t81r 86N26e67t25u88š57i67l 1329585166842

za tu amnestii na doživotí se omlouvám... to jsem ujel ;-)

+2/−1
18.12.2012 17:07

J85o76s27e86f 92K20r85ů83p96a 4782522522948

A jsme u toho: " ve straně byla spousta lidí, kteří se nepovažovali za tvrdé jádro..."

Kdo měl soudit a rozlišovat, kdo tvoří to tvrdé jádro (a kdo je vlastně horší - komunista z přesvědčení, nebo komunista z vyčůranosti)?

A kdo všechno měl ten provaz dostat? Celý ÚV, všichni ministři, krajští tajemníci...? na jaké úrovni funkcí byste se zastavil? A  kdo by je soudil? Studenti? :-/

Byl jsem  v polistopadových dnech na Letné a jako tenkrát, ani dnes netoužím po občanské válce [>-]

+4/0
18.12.2012 17:17

P48e82t63r 54N51e17t25u35š66i16l 1879485896132

To asi nikdo... provaz je samozřejmě silné východisko... jenže teď tu díky tomu máme zase druhý extrém... bývalí komunisti se protlačili do vysokých státních funkcí, zbytek si založil firmy s vazbou na stát a ti co si božsky chrochtali za komančů, tak si vesele chrochtají do dnes...!

.

Řeknu to možná trochu jinak... kdyby po listopadu byl jasný distanc od komunistických špiček, i soudy by dnes fungovaly jinak... ale jak brát dnešní soudy vážně, když v nich sedí i soudci, kteří před rokem 89 posílali do kriminálu politické vězně...

.

Vím, že to není a nebyla jednoduchá otázka... proč se tedy netrestaly komunistické zločiny? proč soudci, kteří soudili na politickou objednávku nešli za mříže? proč vyšetřovatelé STB nešli za mříže a místo toho jsou z nich dnes špičky u policie, BIS a v politických stranách?... atd atd...

+2/−1
18.12.2012 17:24







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.