Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Firma vybagrovala u Brna cenné starověké naleziště, hrozí jí pokuta

Rypadlo bagru zničilo v Měníně na Brněnsku významné naleziště, které ukrývalo starobylé mince či kusy keramiky. Archeologové si stěžují na porušení zákona a případem se na jejich popud zabývá policie i památkáři. Firmě, která v druhé půli května prostor vybagrovala, hrozí pokuta až 4 miliony korun.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M79i37l85a12n 82V27a72l76á72š75e16k 5573792721100

archeologové,památkáři i zelení je stejná  sorta ,přes ně nic nejede a mají na vše dost času. Při bagrování jsme našli kostry,zavolali archeology a přesto že byl pamětník že v tom místě se pohřbívalo,vydali archelogové po 3,5 měsíci stanovisko o možnosti pokračovat.A tak se 3 měsíce stálo a nikdo nepřidal na ztráty ani korunu,

a myslím že to mohlo být do týdne vyřešeno.;-(

+1/0
5.6.2014 22:24

L48u18d37v26í69k 62G81a92j20d54o84š87í88k 2335223134952

Pan Jambora kromě těch 4 mega pokuty by si měl jít ještě na několik let sednout do basy.

Kdyby tohle udělal v Číně, dostal by za to kulku do týla.

0/−4
5.6.2014 10:37

L25u53d92v14í60k 67G81a92j30d76o59š30í58k 2755593854302

Za trest je spíš to když je někdo bez mozku a za vším vidí pouze prachy.

0/−2
5.6.2014 10:33

L47u89d70v32í15k 95G62a67j33d29o88š16í27k 2915833864822

To patřilo panu Provazníkovi.

0/0
5.6.2014 10:40

P45a75v75e83l 94O24d32r65a11z79i87l 6724439947630

Kdoví, jestli to nebylo za účelem zcizení těch nálezů a jejich pokoutného prodeje.

0/−1
5.6.2014 10:27

L39u22b73o36m81í58r 35P82ř69e98c63e15c24h69t11ě86l 9527122655911

V Menine je bojiste bitvy tri cisaru. Tam neni nic hodnotneho, jenom stareho

+1/0
5.6.2014 12:19

P71a12v84e70l 24O86d37r89a72z96i66l 6534409267720

Jasan, za římské stříbrné mince nemůžete dostat na burze ani korunu, chápu.

0/0
6.6.2014 8:10

P32ř37e54m73e19k 18P93a27v58k21a 8548332128951

Nevážíme si předků, minulosti, kultury, zajímají nás jen peníze bez ohledu na cokoliv. Trh přece spasí vše. Úroveň společnosti se pozná právě podle toho. Každý investor musí počítat s archeologickým průzkumem a pokud se mu to nelíbí, ať teda nic nestaví. Je to jako bych si koupil auto a pak nadával, že musím na silnici dodržovat předpisy. Nebo si koupím památkově chráněný objekt a pak se divím, že mi někdo bude kecat do toho, co s ním můžu a nemůžu dělat.

+4/0
5.6.2014 9:24

P64e28t70r 55B51a61u72e30r 9110345967869

Když nebude nic stavět, nebude investor. Když nebudou investoři, bude míň práce. Nedá se to ztrhnout jen na stranu historie, archeologie..

+1/0
5.6.2014 9:30

L21u95d42v19í89k 17G57a25j70d70o79š78í37k 2465963924762

Ano. Ta investice má jistě nějakou hodnotu. Zničené nálezy sou nenahraditelné a mají často hodnotu nevyčíslitelnou.

Pokud to tímto způsobem buransky převedete na peníze, má i tak průzkum jednoznačně přednost před nějakými vašimi pracovními místy a ocelokůlnou.

0/−3
5.6.2014 10:52

P76a95v38e25l 45O49d93r70a87z21i54l 6264799757800

Tak já chápu i tu druhou stranu, ale nevím, proč třeba nenechali archeology kutat už vloni?

+1/0
5.6.2014 11:48

P53e17t83r 96B39a46u25e21r 9230215877179

Hm, to zavání dost jednostranným a slepým přístupem. Evidetně Vás nezajímá práce někoho jiného, mě docela ano a jsem rád, že se alespoň něco staví, že aspoň někdo někam sype prachy a že se točí. A že Vy o tom nemůžete rozhodnout. Když máte ty ¨ocelokůlny¨ tak nerad, tak věřím, že jste nikdy nevyužil služby, která s nějakou kůlnou souvisí, pane archeologu-obranáři. Pokud se na to budete dívat jen ze strany archeologů, tak to jako ve stošedesáti si zakrýt jedno oko, taky ztratíte orientaci a odhad;-)

0/0
5.6.2014 18:32

P13e10t84r 70K81o45v82a13ř40í30k 1191243679267

Jinými slovy hrabat se ve starých hrobech nebo ve střepech z nádobí znamená "vážit si předků, minulosti a kultury"? 8-o Pokud to takto půjde dál, lituju naše potomky, kteří se takto budou muset hrabat v našich hrobech a v bordelu, který vyhodíme, nebo v troskách našich domů, aby byli kulturně obohaceni a vážili si minulosti. Rv

+2/0
5.6.2014 10:00

P73a49v23e86l 36O58d25r62a98z61i65l 6534849917790

To není vaše starost. Vaše starost je dodržovat zákony a v případě porušení čelit důsledkům.

0/0
5.6.2014 10:31

M66a90r10t33i35n 81P81e80c18i54n41a 4181923

Trh s tím nemá co dělat. Mimochodem největší sobci jsou levičáci;-)

0/0
5.6.2014 12:01

M45i69c14h52a76l 29N32e57z93v49a71l 9743294754

Ono je to tezke ... kdyz chce clovek v teto zemi neco udelat, nebo podnikat, a ma schvalenej projekt, tak je to tu samej spolek, kterej akorat hazi klacky pod nohy a blokuje, co se da. To je samej pamatkar, zelenej, a dalsi bojkotista. A v tom davu vselijakych organizaci se pak ty podstatne, jako jsou prave archeologove, ztrati.

Na druhou stranu, pri pripadnem nalezu by meli byt okamzite dane terminy a archeologove by meli kmitat, a ne, aby prislo par studentu na par hodin denne a padla, a stavba se blokovala roky.

A jestli na podnikatele tlacil investor a ve smlouve ma sankce, tak se nedivim, ze to protahovani nevydrzel. Pro nej asi lepsi zaplatit pripadnou 4M pokutu, nez sakce ze smlouvy, ktere pri takove stavbe mohou byt nekolikanasobne vyssi.

+3/−1
5.6.2014 9:11

P51ř68e17m82e83k 27P59a55v37k39a 8578752268491

4M pokuta by pro něj možná byla likvidační, ale víme, jak to tu chodí. Obálka s pár tisíci vytoří pokutu padesát tisíc a je hotovo. Peníze, na tom to všechno dnes stojí. Ubohá doba.

+1/−1
5.6.2014 9:25

M23i40l14o55š 50K70o31l89m67a29n 6826803497132

Je to pro někoho si krásné, když při takových pracích najde nějaké pozůstatky, jako jsou střepy,kosti a pod. po předcích, ale ty pozůstatky jsou ve většině případů uloženy v depozitářích, kde se na ně pomalu práší a rozpadají se. Pokud by se mělo při zemních a stavebních pracích vše prozkoumávat archeology a historiky, tak by se stavebnictví hodně zpomalilo a prodražilo. Měl jsem možnost vidět rozhodování památkářů a práci restaurátorů. Mám na ně svůj názor, jedni čekají na peníze a druhým stačí pracovat dvě hodiny denně.

+1/0
5.6.2014 8:50

A46l68e52x38a85n20d17r 60K41o13s71t10k20a 5609516539956

Jenže ono jim opravdu stačí pracovat 2 hodiny deně, protože na ten průzkum mají určený určitý čas. Ze zákona. A naprosto není přijatelné, aby to pana podnikatele prostě uprostřed průzkumu (opět opakuji ze zákona) přestalo bavit a poslal tam bagr.

0/−1
5.6.2014 8:58

A48l89e74x80a77n98d57r 43K25o30s10t97k85a 5929256969756

Potíž je spíš v tom, že když má být na průzkum třeba měsíc, tak prostě podepíše smlouvu s tím, že tam budou týden, protože se nic nenajde. Ale to je problém dotyčného stavaře, ne těch archeologů.

0/0
5.6.2014 9:00

P74e87t35r 20B17a73u21e37r 9290955937199

Nemám nic závažného proti archeologům, ale firma má nějaký závazek, ten musí plnit. Investorům je totálně volný, jak dosáhnou smluveného výsledku a budou firmu drtit a drtit a zase drtit, neodpustí jim nic. Může to dopadnout tak, že firma bude na projektu ztrátová, zaměstnancům se podrží přesčasové hodiny, nebudou se vyplácet osobní hodnocení (pokud je pracovní smlouva z pohledu zaměstnavatele dobře napsaná). To je jen jeden z několika možných scénařů problemtických situací, do kterých se Jambor může dostat, když bude čekat na kladívka a štetečky. A když je investor na koni a má sjednané drsné podmínky, může z nich na penále vypáčit víc než 4 mega. Jsou firmy, kde jsou tyto peníze na měsíční mzdu pro celou firmu. A pak se tedy ptám - vy, co jste jednoznačně přesvědčeni, že firma to podělala a měla by zacálovat pokutu, vám by nevadilo, že kvůli archeologii přicházíte o peníze, protože zaměstnavatel musí platit penále a pak ještě flastr? A vykašlete se na to, že by měla firma mít rezervu apod. Dneska je hromada firem, které mají projekty zaúvěrované a rezervy nic moc. Když je ta oblast tak úrodná na nálezy, měli tam makat min. 12 hodin denně a hledat a né jezdit kolem...

+3/0
5.6.2014 8:23

P66a59v88e57l 68S41l36a52v63í56č92e70k 4607859613732

Tak pokud se dohodli,ze tyden pockaji,o cem je vubec rec?kvuli prachum znicit historicky cenne artefakty a odkazy dalsim generacim..at ted lepi.dobre mu tak

+1/−4
5.6.2014 8:38

R45a20d12e72k 24P26r45o53c77h31á60z63k63a 2723139878

Ty prachy můžou znamenat rozdíl mezi přežitím a krachem. Prachy nejsou jen nějaká hračka podnikatelů, to je měřítko provedené práce a platí pro všechny ;-D

+2/0
5.6.2014 8:50

P29a23v28e35l 90S40l36a13v67í38č44e47k 4457719633242

Jasne.pokud jsou pro nekoho prachy nad vsim ostatnim,pak urcite..

0/0
5.6.2014 10:46

P12e60t51r 67K32o58v97a64ř85í73k 1401323869577

Pane, jsou to jen fráze, co píšete. Co je to podle vás v hromádce střepů v zemi skryto za "odkaz dalším generacím"? K čemu jsou dobré takovéto "historicky cenné artefakty"? Nechci polemizovat, zda to vůbec k něčemu je (můj názor není podstatný), jen by mě moc zajímalo, když někdo něco takového vyřkne, co si pod tím představuje a k čemu si myslí, že to bude prospěšné? Dík za odpověď.

+2/0
5.6.2014 8:51

P30a13v91e39l 97S56l96a41v59í26č83e21k 4417879233762

Chodite nekdy do muzea?

0/−1
5.6.2014 10:40

P25e43t82r 25K91o98v58a11ř37í77k 1551943769917

Neumíte na konkrétní otázku odpovědět? Co se týká té vaší - ano, chodím.

0/0
5.6.2014 11:38

R75e50n38a36t15a 56H89a24v67l71í83č14k14o54v35á 3729416233525

Přesně tak, ty střepy a staré kosti dělníky firmy nenasytí, pokud práce stojí, mají akorát vyhlídku na propouštění. Stavebnictví je už pěkných pár lez v loji, a když už konečně někdo začne stavět, tak archeologové, kteří na to bádání měli čas od loňska, zdržují letos. Za loňský rok mohli vybádat a leto se mohlo v pohodě stavět.

0/0
5.6.2014 12:31

K53a85m27i55l 71B24l47a87ž98e39k 5499541698633

Nevím, co jste četla, ale já jsem v článku našel to, že firma podniká v nákladní autodopravě a staví si skladovou halu. Takže betonová plocha + železná oplechovaná budova. To nemá s Vaším stavebnictvím nic společného:-P

0/−1
5.6.2014 12:50

P13e30t17r 28B64a46u83e50r 9190855927109

Tak pokud Jambor dělá autodopravu, tak bych tipnul, že bagry, tatrovky a dělníky má najmuté nebo rvnou stavební firma, to je jedno, někdo na tom prostoji prodělává a to jen proto, že parta archeologů si nemůže trochu pohnout kostrou..

+1/0
5.6.2014 18:35

M33i32l30o32š 44K78o33l95m51a19n 6596843747762

Docela rád bych viděl, jak se budou naši potomci za sto let přehrabovat v depozitářích, hledat označení a zkoumat odkud to asi pochází. Viděl jste někdy depozitáře, kam takové vykopávky za ty milionové náklady na jejich získání jdou.

+2/0
5.6.2014 8:56

P79a71v54e63l 58S84l70a69v21í16č34e87k 4487429153622

Ta posledni veta je oznamovaci nebo tazaci? Tem z nas,jimz historie neni ukradena, tohle prijde jako buranstvi nejvetsiho razu.uvazovani typu "vykopavky..pche..radsi halu.vybagruju a hotovo " mi prijde dost omezeny..

0/0
5.6.2014 10:44

A38l53e86x74a11n74d57r 46K40o81s97t71k49a 5419506419406

A co má být, že dotyčný podepsal smlouvu? Ze zákona tam musí zavolat archeology, ti mají ze zákona určitou dobu na průzkum.. Že si soukromník nasmlouvá termín, který kvůli tomu pak nestíhá? Opravdu jen jeho problém, o nutnosti průzkumu věděl předem. Spíš je škoda, že nelze postupovat ultimativněji, s pokutou se prostě počítá, je zahrnuta v ceně stavby.. Ale kdyby šlo dodatečně třeba zrušit celé stavební povolení na základě porušení povinností při stavbě.. To už by se jim podobná svinstvíčka nevyplácela.

+2/−1
5.6.2014 8:56

P11e27t32r 53B65a28u42e73r 9470595627339

Jenže to bude asi ten problém. On je zavolá, ale neví, jak rychle a jak dlouho budou pracovat. A žádný z archeologů nenese zodpovědnost za zbytečné průtahy, čímž se staví realizátor stavby do pěkné tmy, kde si prostě kompromisně nemůže počínat, tedy že bude čekat a bude prodělávat a nebo nepočká a zaplatí pokutu a zase prodělá. Je šumák, na co ta hala je, někdo ji chce vybudovat, nejspíše na to dostal stavební povolení a další věci a pak má dle zákona nečinně příhlížet, jak prodělává? Těkžé a nemožné..

+1/0
5.6.2014 9:07

A71l97e18x12a76n54d32r 46K33o91s95t52k87a 5109476399866

Souhlas, ale prostě zákon má přednost před jakoukoliv smlouvou soukroých osob.

0/0
5.6.2014 9:10

P22e43t84r 55B97a10u73e13r 9360355637309

Určitě se shodneme na tom, že více zákonů, třeba už z oboru pozemního stavitelství se vymyká selskému rozumu.

0/0
5.6.2014 9:18

A45l56e25x71a91n32d44r 48K76o42s42t38k63a 5139776809986

Naprostý souhlas. Kamarád dělá do stavebnictví a co jsem s ním zažil, to by bylo na dlouhé povídání. Třeba, když měl půl roku zavřenou stavbu, protože si stěžovala sousedka, že se jí bojí pejsek.. A s ženskou na úřadě si nějak nepadl do oka, tak zdržovala co se dá.

0/0
5.6.2014 9:39

P61e69t75r 53K72o98v29a74ř20í38k 1231613149757

Zákon je špatný a logicky si firma vybere tu možnost, která pro ni znamená menší ztrátu. To by musel být masochista, kdo by to neudělal.

+1/0
5.6.2014 9:20

J80o28s19e96f 37N74o17v41a84k 5758462636768

Hlavní problém je v tom, že veškeré archeologické práce ze zákona hradí investor, pokud to není fyzická osoba. Archeologické práce mohou na neurčito stavbu zdržet. V případě, že dodavatelská firma je bita z jedné strany investorem za navýšení nákladů oproti smlouvě a nedodržení termínu a na druhé straně archeology, že nesmí stavět, nebo pokuta až 4 miliony, tak je to nezaviněná bezvýchodná situace. Tohle NENÍ v pořádku.

Takhle není problém zbankrotovat.

0/0
5.6.2014 8:01

J94a18n 22F65r70o20l98í58k 6546640685754

Podle článku dodavatel kontaktoval v květnu 2012 archeology a průzkum tedy trvá pouhé dva roky. Pan Jambor měl už dávno založit jinou firmu a tu současnou nechat zkrachovat. Teď k tomu dojde určitě. Je to jen malé venkovské s.r.o z Vojkovic. Žádný zbohatlík, ale podle parametrů s. Mládka obyčejný parazit.;-D

+2/0
5.6.2014 9:04

P80a71v97e91l 13O69d37r48a29z80i34l 6874329587700

Prosímvás naučte se číst. Z roku 2012 je dohoda, že až začnou na stavbě kopat, že se tam mrknou archeologové. To se stalo až letos, štětečci tam byli sotva pár dní, tak nelžete :-)

0/0
5.6.2014 10:34

K12a34m93i67l 21M87o33r81c21i42n42e15k 3486476146696

Ano, pan Jambor udelal chybu, neměl totiž krtky vůbec kontaktovat...

+3/−2
5.6.2014 6:51
Foto

A29l60e52š 72P16r41e60s23l76e54r 5604174671692

Očekával bych, že když se jedná o tak vzácnou lokalitu, budou v ní archeologové pečení vaření. Kdyby jeden z nich nejel náhodou kolem autobusem, věděli by prd. To jako firma měla čekat týdny, měsíce či roky, než se archeologové uráčí věnovat pozornost "unikátnímu" nalezišti?

+5/−4
5.6.2014 2:38
Foto

M92a84r46t31i75n 98K82l61u43m80p22a59r 5206688307574

Přečtěte si prosím článek, firma se dohodla s archeology, důraz je na slovo dohodla, tedy obě strany, že až začnou výkopové práce, ozvou se archeologům. To se stalo. Dále se obě strany dohodly na týdenním přerušení vykopávek, znovu důraz na slovo obě strany dohodly, ovšem ze strany firmy to byla zcela evidentně jen záminka k protiprávnímu jednání. Propagujete zde protiprávní jednání pane Presler? Zjevně ano. Lituji každého, kdo se s vámi na něčem musí dohodnout, když pro vás oboustranná dohoda je zjevně jen list toaletního papíru, který je podle vás možné a vhodné zahodit, pokud to jedné ze stran, tedy vám, přinese výhodu, byť dočasnou. A zákony podle vás také není třeba dodržovat. Jste póvl. Fuj.

+3/0
5.6.2014 7:08

L93i15b24o41r 85F82o61l39t20ý59n61e87k 2366595737564

Sorry, ale pokud věděli, že tam asi něco je, měli si to fakt ohlídat (archeologové) a ne čekat až někdo za ně započne s pracemi.

Jo, je to škoda, že jsme přišli o pár kostí, ale pokud nebudou definované náhrady pro majitele takto "postiženého" pozemku, tak k tomu bude docházet.

Dotyčného pána neznám, slyším o něm poprvé, ale pokud by se mu tam vrtali rok, tak může klidně odepsat celou stavbu.

+3/0
5.6.2014 7:17

M37a60r34e73k 45J55a62n67e47č52k61a 1697206713591

Ani se té firmě nedivím. Vzhledem k tomu, jak rychle tyhle organizace fungují, tak je fakt lepší to vybagrovat a mít pokoj. Až stát bude hradit penále a všechny sankce za nedokončení zakázky díky těmto krtkům, pak ať se tam v zemi hrabou třeba rok. Pokud povyražení těchto lidí má platit navíc majitel pozemku a ještě veškeré sankce z důvodu nedodržení termínu zakázky, tak to ať jdou do zádele. Známej to zažil při rekonstrukci domu po dědovi v chráněné lokalitě, ty obstrukce co popisoval byly vážně neuvěřitelný, doslova buzerace, která by se zaručeně nikomu tady nelíbila. Ale ono se to dobře mluví, pokud se jedná o pozemek nějaké firmy a ne ten váš ;-)

+9/−2
5.6.2014 0:02

R48e62n65a84t39a 59H72a63v78l52í59č47k23o68v71á 3129806913845

Taky jsem slyšela, že je lepší rychle kopat a spravovat a nic nevidět. Jinak z barabizny můžou udělat památku a bez jejich dovolení málem ani nezatlučete hřebík...do všeho vámbudou remcat "odborníci". Nezateplíte, nesmíte ani řádně spravit střechu, výměna či oprava oken vyloučena, takže máte barabiznu sice historicky cennou, ale protopíte majlant, protože nějakej tydýt nedovolil zavést plyn a elektřinou se to parádně prodraží, kvůli uhlí zase piští ekoteroristi...

0/0
5.6.2014 12:42

L98u45c22i92a96n 69P41a77p85a33z25i23a86n 5584887501265

Tak hrozí až 4 mega, kolik dostane v reálu? Sto korun?

+2/0
4.6.2014 23:21

J75a21n 21F89r51o30l74í11k 6806750195184

Pokud není členem nějaké stranické buňky tak těch 2-4 mega mu klidně přišijí.

0/0
5.6.2014 9:07

P10a38v91e96l 18K89a67m62e62n30í72k 3454617132320

Přijde mi absurdní, že ze zákona se musí stavba přerušit z důvodu archeologického nálezu a jedním dechem jí hrozí pokuta za nedodržení termínu. Archeologii vnímám, že skutečně je potřeba. Ale proč na druhou stranu jsou pokutovány firmy na, které jsou navázáni subdodavatelé, díky kterým mají lidé práci, odvádějí daně, vychovávají děti a snaží se udržet v tomto marasmu. V těchto odvětvích by měly být srovnány síly.

+2/−1
4.6.2014 23:15







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.