Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Madona z Veveří je po 78 letech v Brně, převoz hlídala policejní kolona

Gotická malba Madona z Veveří v pondělí po 13. hodině dorazila za přísných bezpečnostních opatření z Prahy do Diecézního muzea v Brně, kde bude od 16. března dlouhodobě vystavená. Obraz byl desítky let součástí expozice Národní galerie v Praze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J11a95r23o88m70í25r 91P17r75a42u87s 9587487210686

Mám dotaz. Jakým způsobem ji "někdy nebo kdysi" dieceze nabyla?

0/0
8.3.2016 18:18

K77a10r75e26l 90D64r59d60a 6823935287189

Spíš, soud rozhodl, že stát dostatečně neprokázal své vlastnictví před rokem 1948 a jednal jen v dobré víře. (A to katolíkům vadilo. ;-D) Farnost Veverská Bítýška také nic neprokázala, od roku 1938 se nestarala, ale soud rozhodl v její prospěch.

Připomíná to politické rozhodnutí. Novodobé politické procesy. Tak, pokud jde zatím jen o majetky, je to ještě dobré. ;-D

0/0
10.3.2016 5:52

R34i13c44h76a23r84d 15N57o39v20a42k 8968886671372

rudi zlodeji se brani navraceni jimi ukradeneho majetku vsemi prostredky.

+1/−1
8.3.2016 17:21

J59o41s87e74f 31V57l47t31a87v84s19k96y 3975105431643

Jestli pujde navraceni ukradenych statku, majetku a umeni timto tempem, pak se pri tom budou moci radovat jeste obcane 22. stoleti. Kryptokomunisticka moc brani v provedeni vsech rozumnych reform a vraceni majetku.

+1/0
8.3.2016 11:32

K87a87r30e62l 29D97r14d84a 6903455377719

A o tom to je, vlastizrádci prskají, že mají pořád málo. Hlavně, že Duka včera prohlašoval "tečka". V sekulárním státě je snad správné držet majetky primárně ku prospěchu státu. Pokud tady nějaká církev chce majetek, měla by prokázat, že ho chce ve veřejném zájmu a k bohulibé činnosti. ;-D

Tak nějak mi přes ty plky o majetku uniká, zda katolící jsou vůbec schopni jednat ve prospěch celku, který jim umožňuje existenci a který zneužívají ke svému egoistickému prospěchu aniž tento celek posilují a upevňují.

100 + 300 let se Češi za svoji katolickou církev stydí. Neptejme se na vracení majetku, ptejme se, zda třeba možná náhodou se ve 22. století stydět za naše katolíky konečně přestaneme. ;-D

0/−1
8.3.2016 13:37

K96a61r66e55l 83D71r53d66a 6223115587429

Podle fotek z Veverské Bítýšky je madona pro místní srdeční záležitost. Jednu kopii mají nad bočním oltářem, druhou schovávají v plesnivé zákristii a nosí ji k hlavnímu oltáři.

"Obraz Madony z Veveří není pouze významnou uměleckou památkou, ale pro věřící je především významným symbolem víry, k němuž se desítky generací věřících nejen z Brněnska za uplynulá staletí modlily a obracely s důvěrou o pomoc a útěchu." Až tedy na maličkost, že na ni pár staletí místní kašlali a vůbec netušili, co zde mezi erteplemi přechovávají. Tedy, opět si katolíci musí nalhat optimistické skutečnosti, aby se stali lepšími než jsou.

Tak snad jediné, katolíci z Brna otevřeně prezentují modloslužbu. Tomu říkám víra. ;-D

Tak mě napadá, než ty kopie, co chovají ve velké úctě, hodí do kompostu, nemohli by jednu poskytnout Praze? Vlastně, nemohli. Oni mají originál v Brně. Stejně se musí modlit ke kopii. Co naplat, Praha si svoji "moravskou národní památku" musí koupit u ruských stánkařů. ;-D

Napadá mě, tady by jich sestry namalovaly za pár kaček tucet. Pro každé biskupství jednu. Rada zdarma. ;-D

http://trapistky-trappiste.blogspot.cz/search/label/Madonna%20-%20Panna%20Maria

0/−1
8.3.2016 9:59

J81o35s96e96f 77V36l94t14a45v52s15k54y 3425415361243

Modli se k soudruhum komunistum a krestany nech pokoji.

+2/0
8.3.2016 11:34

K88a70r67e75l 18D57r66d72a 6693495737649

Modlit se k Madoně nebo ke Gottwaldovi vyjde nastejno. Katolíci by měli prokázat, co mají společného s křesťany. ;-D

0/−2
8.3.2016 13:40

M80i22l17o35š 20Ř59e86h56á77k 8796458147685

Že by "divoké válečné a poválečné dění skončilo až letos"??????

0/0
7.3.2016 20:22

K91a76r96e86l 46D68r87d16a 6963105297259

Josef II. komunista. Tomu říkám pěkné jednání s katolíky. ;-D

Šlo o jednotu státu a mravní výchovy. Vlastizrádní katoličtí biskupové měli zákaz styku s Vatikánem a museli přísahat věrnost státu. Spíš než o náboženství, měli faráři nově dbát o osvětovou činnost a státní správu obcí.

Josef II. zrušil 600 neužitečných klášterů a zřídil 1700 nových farností tak, aby se každý mohl dostat do nejbližšího kostela do jedné hodiny. Uvolněné budovy přeměnil na kasárny, nemocnice a továrny.

To jsou opatření ve veřejném zájmu. Česká republika potřebuje jednat shodně.

K čemu si máme pěstovat autonomní náboženský spolek, který nenese státu prospěch a je naopak v trvalé opozici a připraven kdykoliv k vlastizradě? Aby oprašoval "své" kulturní památky a přepisoval českou historii? Aby neustále vyvolával rozbroje? K čemu potřebuje sekulární stát církev, pokud za ní nejsou služby veřejnosti a státu? Stát nepotřebuje aby takový spolek držel nějaké majetky. Proč? ;-)

0/−4
7.3.2016 19:34

M20i85l94o73š 36Ř73e72h79á72k 8336578307265

Madona z Veveří není součástí české, ale spíše moravské, případně lucemburské historie.

+2/0
7.3.2016 20:24

J62i98ř51í 97S42t30r61a65k75a 9148976522678

Právě proto se dohodla odluka církve od státu.

Jinak církev provozuje Charitu, školy,nemocnice. centra pro mládež.

Jsem přesvědčený, že velká většina věřících nemá potřebu vyvolávat rozbroje a škodit.

+1/0
8.3.2016 0:52

K58a25r10e81l 81D23r45d95a 6743885417839

Názor "o veřejném zájmu", v případě katolické církve, tady byl zřejmě vždy. Zdá se mi to stejné jak za husitů, Rudolfa II., Josefa II., mladočechů, Masaryka, komunistů... Tak mě napadá, jak moc je katolická církev ke své charitě donucena, aby hájila svoji existenci? Možná by církev raději provozovala cokoliv jiného či nedělala pro veřejnost vůbec nic prospěšného, ale stovky lety jí to nicnedělání pořád někdo vyčítá a nakonec ji likviduje. ;-D

Mně vyloupení NG přijde jako dost velká snaha škodit, kterou většina věřících odsouhlasí raz dva. ;-)

0/−2
8.3.2016 5:38

J20i29ř55í 63S66t35r32a83k30a 9178356932478

no, když už nic jiného, tak může být pozitivní, že ten obraz bude k vidění i jinde než jen pořád v Praze. :-)

+2/0
8.3.2016 8:26

K83a76r63e78l 57D67r41d87a 6283275257949

Chahá, státu prospěšná církev... Praha má svého arcibiskupa. To je větší páka než brněnský biskup. Tak jestli chtějí katolíci jednou prokázat státotvornost, tak Dominik Duka srovná Brno do latě, madonu vrátí fofrem do Prahy a Vojtěch Cikrle i Marek Hlávka se budou klepat strachy, zda na ně nepadne exkomunikace. Čekám a jsem zvědav na tu státotvornost. ;-D

0/−2
8.3.2016 9:02

A88l79e98š 91L98i43s42o52v87s67k44ý 9489208362282

Hamižná církev! Ona chce zpátky kostely, kláštery a svaté obrazy! Považte, taková nestoudnost!!!

+1/0
7.3.2016 18:57

K80a69r79e54l 52D66r86d47a 6423435417989

Když jim nepatří, tak je to sprosťárna. Souhlas. ;-D

0/−2
7.3.2016 19:06

M50i33l66o56š 96Ř29e45h12á77k 8576338137905

V tomto případě spíše "hamižná Praha".

+1/0
7.3.2016 20:25

K75a91r54e67l 61D41r51d28a 6813425757689

Procházím sv. Michaela. Kostel poškodil požár a žádná státní organizace o něj nestála. Držela ho Národní knihovna, která následně rozjížděla Kaplického knihovnu na Letné a opravu Klementina. Kostel šel do dražby a nenašel kupce. Tak ho dostala do nájmu na 30 let moravská společnost s tím, že bude investovat do oprav. K tomu si našli ruského pochybného podnikatele, který kostel opravil, přestavěl na noční klub za 360 mil. Kč a od Moravanů převzal společnost, co držela nájemní smlouvu. V roce 2005 hledal Vlastimil Ježek (KDU-ČSL) peníze na opravu Klementina a právě zemřel ministr Pavel Dostál. Ježek v bezvládí stihl kostel prodat nájemci. Neřešil, že tam jede pochybný noční program.

Pavla Dostála (ČSSD) kritizovala katolická církev za nepřátelský postoj. Když Josef II. rušil církevní řády, převáděl majetek na Náboženskou matici, která měla financovat státní katolickou církev. Majetek Matice převedli komunisté na stát a katolíci se po sametu soudili o jeho vydání. Pavel Dostál prohlásil, že nebude katolické církvi vydávat státní majetky zabavené Josefem II. a Matici zrušil. Rok po jeho smrti nejvyšší soud jeho rozhodnutí zrušil. Dnes Náboženskou matici dle restitučního zákona spravuje katolická církev. ;-D

Kníže Karel Schwarzenberg narovnal křivdy spáchané komunistou Josefem II. Rv;-D

Přejme katolíkům uloupenou madonu. Připomínají inspektora Klečku. ;-D

0/−4
7.3.2016 18:46

J45o66s11e96f 28K62r94ů70p49a 4872722462188

Komunisty řízený stát si v době, kdy oficiálním státním "náboženstvím" byl "vědecký světový názor" protiprávně přivlastnil oltářní obraz Madony. K čemu ho ti ateisté potřebovali a proč se současný sekulární stát vydání takovýchto jednoznačně náboženských předmětů blokuje?!

Je to stejná zhovadilost, jako by si arcibiskupství přivlastnilo třeba bystu Klementa Gottwalda a celá desetiletí ji odmítalo vrátit ÚV KSČ(M).

+7/−2
7.3.2016 15:02

J59a79r78o93s67l96a10v 27P94l26a28c88h69e37t28k98a 7286506576269

A k cemu ho potrebuje krestanska cirkev, kdyz je ten obrazek v rozporu s desaterem?

0/−4
7.3.2016 15:04

L60i36d53a 72N74e63t85o60l65i87c57k13á 7182984171206

Věřící neuctívají obraz jako takový, ale zde P. Marii a Ježíše. Vždy toho, kdo je na něm zobrazen, pane Plachetko.

+4/0
7.3.2016 16:06

J97a28r21o28s13l61a19v 97P17l70a97c37h34e21t35k76a 7896406566789

Takze toto neni text desatera: "Nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho, co je nahoře na nebi, dole na zemi nebo ve vodách pod zemí. Nebudeš se ničemu takovému klanět ani tomu sloužit."?

0/−3
7.3.2016 16:35

Z64d79e38n29a 17S92v59o82b69o76d60o23v53á 2604816143246

- no díky Bohu, že se tím katolická církev neřídila.. Jinak bychom neměli dneska co obdivovat..

+5/−1
7.3.2016 16:39

R38o64m98a38n 26M13r28á92z 2352856201893

Církev se bude bít do krve o vše, i kdyby jim to nikdy nepatřilo, jak v současnosti mnohokrát dokázali. I o to co jim už bylo vyplaceno, nebo co jim zabavil třeba Josef II. O své profily se už tak moc nestará, spíše je jen kryje.

0/−4
7.3.2016 16:52

Z72d34e84n60a 53S31v38o15b54o19d42o68v35á 2544796533316

- příklady?

+2/0
7.3.2016 17:14

R40o56m86a89n 32M78r81á47z 2302516631243

Napadá mne ten kněz, obviněný za zneužívání mladistvých, a kterého Gauner - pardon - Graubner zašil někam do knihovny a odmítl ho předat "světské" moci a ticho po pěšině. Chlapík někde przní děcka vesele dál. Ale protože jste asi věřící, paní Svobodová, takových případů musíte znát desítky

0/−2
7.3.2016 20:41

J63o46s89e67f 26K19r88ů76p21a 4772102212578

Uvedený zákaz se vztahuje na modloslužbu - vyrobit si nějakého boha - "totem", modlu - a té se klanět nebo sloužit.

Je možné, že někdo - jako snad Vy - chápe tento zákaz jinak, ale to není problém katolické církve. Umělec namalováním obrazu nevytvořil modlu - "boha", ale připomínku Boha skutečného.

Každý, kdo čte v Bibli např. o Ježíšovi, si nutně danou scénu nebo událost nějak představí. Umělec je schopen se o tuto představu podělit s ostatními. Ale nikdo z nich nikdy neřekl - hle vytvořil jsem boha, klanějte se mu a služte mu. ;-)

Jé to podobné, jako když máte (možná) někde u sebe fotku své manželky. Nenosíte ten obrátek u sebe proto, abyste mu prokazoval lásku, která patří Vaší ženě, nejste své ženě s tímto obrázkem nevěrný a ten obrázek se ani Vaší ženě nepodobá, protože Vaše žena nemá rozměr 3x4 cm není pouze dvourozměrná a už vůbec ne papírová. Ten obrázek Vám Vaši ženu připomíná - nic víc. Vy byste však přesto těžce nesl, kdyby Vám tu fotku někdo počmáral, kdyby si s ní podložil nohu stolu aby se neviklal. Vadilo by vám to, ne proto, že "zhanobil" ten kousek papíru, ale právě pro tu připomínku Vaší ženy. A stejné je to i s "uctíváním" obrazů svatých. Nejsou to "svaté obrazy" (byť se jim tak lidově říká), ale obrazy, vzniklé jako připomínka našich světců. Jim patří každý projev zbožné úcty, ne tomu plátnu nebo obrazu.

Je to tak složité?

+5/−1
7.3.2016 16:50

J95a88r84o77s34l60a30v 66P20l77a53c77h70e89t21k90a 7966636286549

"Nezobrazíš si Boha"

Jak jste od tohohle dospel k "hle vytvořil jsem boha, klanějte se mu a služte mu" mi vazne unika.

0/−1
7.3.2016 16:56

A18l33e52š 45L62i43s71o55v46s93k84ý 9839468472492

Trochu znalý člověk zjistí, že jako první ten zákaz porušil sám Hospodin, když zpodobnil sám sebe v osobě Ježíše Krista.

0/−2
7.3.2016 18:53

R88i34c23h48a80r47d 55N94o34v46a54k 8618616571122

dojima mne, kdyz se fanaticky atheista ohani destarerm;-D;-D;-D

+1/0
8.3.2016 17:25

K43a78r63e41l 40D60r39d94a 6293555977929

No, poskytnout národní kulturní památku pro výzdobu "kozího chlívku"... je pro odborníky očividně silné kafe. Zvlášť, když mají o naše nejvýznamnější kulturní památky bedlivě dbát. ;-D

0/−3
7.3.2016 15:06

J26o96s71e20f 69K40r98ů94p47a 4592442502528

Církvi patří, k čemu jej potřebuje a s čím je nebo není v rozporu, to nechejte na ní.;-)

+4/−2
7.3.2016 15:08

K34a31r61e48l 61D90r51d75a 6453715367589

Tak aspoň že jsme uchránili Svatovítskou katedrálu před vznikem hlavní pražské diskotéky a ústředního bordelu.

(Víte proč katolíci z Olomouce zařídili Praze bordel v kostele? Protože zde kázal Mistr Jan Hus.) ;-D

0/−2
7.3.2016 15:12

J78o11s51e26f 29K57r60ů55p24a 4962822732618

- ne, tuhle neznám...

+1/0
7.3.2016 15:13

K48a43r83e25l 81D94r19d86a 6703965937599

Kázání u sv. Michaela. Když jsem kdysi procházel obchodní rejstřík, začalo to podnikateli z Olomouce.

https://youtu.be/TpW0b_Np7sU

https://youtu.be/rdagdBwlIvk

http://doklubu.tiscali.cz/temple-club-prague-klub-kostel-venue-378/top-dance-club-35072

https://cs.wikipedia.org/wiki/Kostel_svat%C3%A9ho_Michaela_archand%C4%9Bla_(Praha)

Církve jsou teď odloučeny od státu. Budou hledat vlastní zdroje. Mistr Jan Hus jim budiž opět velkým vzorem. Třeba se v tomto byznysu se sexem katolíci uchytí. ;-D

+1/−2
7.3.2016 15:37

J40o35s54e95f 74K96r13ů49p64a 4472402652498

Tak jste si dal práci s hledáním odkazů, ale nic, co by vás ospravedlňovalo vypustit z huby tento váš žvást:

"Tak aspoň že jsme uchránili Svatovítskou katedrálu před vznikem hlavní pražské diskotéky a ústředního bordelu. (Víte proč katolíci z Olomouce zařídili Praze bordel v kostele? Protože zde kázal Mistr Jan Hus.)" - jsem na žádném z uvedených odkazů NENAŠEL;-O

+2/−1
7.3.2016 15:51

K15a41r39e58l 60D66r95d82a 6703385777859

Koukám na sv. Michaela do obchodního rejstříku. Koupili ho Moraváci někdy v roce 1994 a v roce 1997 ho prodali Rusům na hampejz. Olomouc tvrdím chybně, už si to nepamatuji... tak přesněji:

Byla to akcička Vlastimila Valenty z Ratíškovic. Netuším zda otce či syna. A v tu dobu mu asistovali lidi z Hodonína, Mutěnic, opět z Hodonína, Hovoran, Kyjova, a zase z Kyjova, Prahy, Zlína, Ořechova...

Neříkejte mi, že v katolickém kraji se v této partě nenašel nějaký ten katolík, co velmi rád kupoval kostel Mistra Jana Husa "na Staroměstském náměstí" a prodal ho na noční erotický klub?

Kde máme jistotu, že by se Moraváci nepostavili čelem i k podobně výhodnému zužitkování Svatovítské katedrály. ;-D

0/−1
7.3.2016 17:03

Z77d50e39n69a 85S62v94o89b71o35d58o98v14á 2134856493396

- neuvedl jste spíš příklad, jak zachází s národními památkami stát?.) Sv. Michael byl přece prodán.. ne vrácen..

+2/0
7.3.2016 16:04

L68i31d37a 68N43e68t77o52l52i30c19k91á 7832624921346

Pane Drdo, Plechetko, církev nabízela NG zdarma obraz propůjčit na 50 let, to NG odmítla.

+5/0
7.3.2016 16:04

K11a95r35e55l 75D70r52d94a 6643755337579

To jsem v médiích nezaregistroval. To bylo někdy před soudem, aby se NG nesoudila? U takto významné památky musí rozhodnout soud a NG má povinnost se bránit... Padla tato nabídka nyní, po rozhodnutí soudu?

0/−2
7.3.2016 17:15

M55i23l70o35š 27Ř84e52h47á51k 8266658257505

I znojemská rotunda byla svého času hospodou a chlévem a její fresky byly zabíleny. Možná, že v budoucnosti potká podobný osud i pražský hrad (možná mešita, nebo čínská užitková stavba).

+1/0
7.3.2016 20:43

K74a25r12e12l 24D20r94d79a 6713455487549

U Brněnské přehrady stojí opuštěná kaplička, kde obraz bez velkého zájmu roky visel. Když ho objevil znalec, šel nejprve do Moravského muzea a pak do Národní galerie. Zatímco kopii obrazu v roce 1993 z málo užívané kapličky někdo ukradl.

Farnost nemá kde obraz bezpečně umístit. Jeho navrácení je takový brněnský truc proti Praze. Včetně neochoty se domluvit na spolupráci s Národní galerií.

Obraz byl přitom umístěn v Anežském klášteře a byl nově vyhlášen národní kulturní památkou. Anežský klášter byl obnoven z ruiny a je nejvýznamnější pražskou gotickou památkou a nejvýznamnější naší kulturní památkou.

V souvislosti se svatořečením Anežky České katolíci rádi uvádí, že šlo o událost které předznamenala 12. listopadu 1989 sametovou revoluci. K tomu se váže proroctví: "v Čechách nastane mír a pokoj i blahobyt, až dojde ke kanonizaci Anežky".

Tak aspoň že víme, jak si ten mír a pokoj katolíci z Brna a Bítýšky představují. Rv;-D

+1/−6
7.3.2016 14:56

J30o56s77e15f 60K26r76ů84p10a 4342682162798

- JAK?

+1/0
7.3.2016 15:03

K72a36r43e20l 26D49r63d16a 6393445847559

Jako urputnou modlitbu za pád "pražského centralismu", tedy České republiky? ;-D

0/−1
7.3.2016 15:09

J74o62s90e24f 26K57r77ů61p45a 4922642682618

8-o- mohl byste vysvětlit - aby to pochopil i takový jednodušší člověk, jako jsem já?

+2/0
7.3.2016 15:12

M76i56l53o85š 45Ř49e65h13á67k 8766178877455

Pražský centralismus je mnohem staršího data, než 23 letá ČR. Ryba smrdí od Prahy už více, než tisíc let.

+3/0
7.3.2016 20:39

M79i39l94o49š 96Ř90e54h77á91k 8316518487225

"V Čechách nastane mír", nicméně Veverská Bitýška (stejně jako markraběcí hrad Veveří) není v Čechách. A Brňané toho s Čechami nemají moc společného.

+1/0
7.3.2016 20:36

J35a29r20o21s90l71a72v 22P87l97a57c89h78e52t10k12a 7916406506329

Nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho, co je nahoře na nebi, dole na zemi nebo ve vodách pod zemí. Nebudeš se ničemu takovému klanět ani tomu sloužit.

0/−5
7.3.2016 14:38

J47o26s65e78f 84K23r93ů58p72a 4822682232868

Obávám se pane Plachetko, že jste v této zemi jediný, kdo považuje daný obraz za boha, kterému se klaní a slouží.;-D

+5/0
7.3.2016 15:15





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.