Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Žádní démoni, ale prostí vojáci. O hrobech Němců dlouho lidé nevěděli

Na paměť obětem I. a II. světové války. Tak zní epitaf na pomníku v odlehlé části hodonínského hřbitova. Podle historiků Jiřího Mráky a Petra Grubera je pod ním pohřbeno 130 mladých Němců. A to jen kousek od hrobů Rudoarmějců.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P25e77t64r 14D38v68o57ř45á78k 4368536257783

Nevím co napsat, abych nebyl sprostý. Byli to Němci. Agresoři. Dobyvatelé. Začali největší válku v historii. Zničili mnoho miliónů životů. Kašlat na ně.

0/0
3.5.2016 14:23
Foto

J11a75n 57Č80e93r18m32á28k 4429968345317

za války se událo mnoho zvěrstvev na všech stranách... Ostatně diktatura krvavého režimu i ona atmosféra a jisté strádání člověka otupí a udržet si lidskost je pak velmi těžké... Tím spíš, že tam vše je řízeno rozkazy a poslušností v jejich plnění

Do jisté míry platí totéž bezprostředně po válce, ovšem horší je, že údajně domokratický a právní stát toleruje toto chování a to nejen k zajatým vojákům, nýbrž i k dětem... A ve finále udělí těmto samozvaným mstitelům- zločincům generální amnestii a naši současníci takového představitele ještě ověnčí titulem "zasloužil se o stát"!...

+1/0
1.5.2016 17:16

K43a67r33e63l 40D69r90d53a 6184352197

Dnes jsem Vám vynadal u těch plastových figurek stupidně znázorňující brutalitu a perverznost RG, kam jste připsal odsudek Beneše a stejně jako zde omlouváte Němce, kterým snad bylo vraždění Čechů totalitou nařízeno a je omluvitelné, zatímco Češi vraždili asi ze samé radosti, jak to vidí katolíci. Rv

Melete tady obstarožní propagandu Landsmanšaftu a kritizujete události, jak kdyby se odehrály včera a my je snad prosadili, spáchali, schválili a glorifikovali.

Beru Vás jako ukázku katolické demagogie a sprostoty s jakou Katolická církev přepisuje české dějiny ve prospěch českých Němců, šlechty a Katolické církve. Vždyť se svým Písmem v ruce neděláte nic jiného než, že pomlouváte a urážíte společnost jejíž jste snad i členem, a přitom vytahujete fakta, která jsou dnes maximálně předmětem historie, ale ne předmětem aktuálního chování české společnosti, jak prolhaně opakovaně tvrdíte. Rv

Beru to jako další nechutnou katolickou lež s cílem poškození Česka. Rv

(Nejspíš takto dospělo ke svému "svědomí" Brno v roce 2015. Ostatně brněnským Němcům se mj. luxusně omlouvali zastupitelé KDU-ČSL a TOP 09.)

usti.idnes.cz

0/−2
1.5.2016 18:01

K14a15r72e68l 60D90r18d54a 6724502917

Pro vysvětlení, to zasloužení o stát, je pomluva - odsudek - prezidenta Beneše, co tady pan Čermák šíří. Katolíci a jejich trvalá vlastizrada... Rv

Přitom druhá světová začínala katolickým masakrem ve Španělsku a Hitlera podpořily klerofašistické režimy Španělska, Portugalska, Itálie, Slovenska, Chorvatska... Na účelové vraždění samotných katolíků se u Čermáků při souzení Beneše rádo zapomíná. ;-)

0/0
1.5.2016 18:21
Foto

J85a55n 66Č42e62r53m69á63k 4819798395817

já tu o náboženstvích nehovořil, pane Drdo... Ale je od vás hezké, že na KC stále vzpomínáte... Nejspíš s ní vstáváte i jdete spát... V tom bych se asi od vás mohl učit, neboť já na ni často zapomínám (možná byste mohl i častěji myslet přímo na Krista) a snažím se brát věci jak jsou a přirozeně plynou... Opravdu se nesnažím za vším vidět nějaké spiknutí ani nevidím každý problém jen na jedné straně... Asi bude těžké být vaším přítelem či manželkou, když jediný vše víte a máte ve všem pravdu... 8-o;-D

+1/0
1.5.2016 18:43

K93a11r33e81l 47D66r61d71a 6694742667

Na Krista myslím v prvé řadě. Nechci být spojován s Vámi podobnými. Pro mě je Katolická církev, i díky Vám, klamavá, protičeská a tím nepřijatelná. Podle mě katolíci naprosto nechutným způsobem ukradli Čechům v Česku nejpřirozenější církev a brání jim praktikovat víru. Musel bych se nelidsky ponížit a zatratit své předky, abych se mohl stát katolíkem. Je hrůzné, že taková podlost může legálně existovat v 21. století. Rv

V tomto kontextu vnímám všechny Vaše výroky a urážky.

Sudetoněmecký problém tady opakovaně komentujete jednoznačně jednostranně, přes odsudky Beneše a ve prospěch českých Němců. Klamete i v tom, jste naladěn jen na protičeský názor. Je to podle mě také oficiální postoj Katolické církve, či velké části jejích představitelů. Rv

Právě jsem našel zajímavou autorku, Evu Hahnovou. Píše v Německu a věnuje se česko-německým vztahům. Přesně jednostranné Vaše, katolické a sudetoněmecké názory podrobila kritice a přinesla dost komplexní a objektivní pohled na celou problematiku. Za to ji Sudeťáci vyhodili z Collegia Carolina v Mnichově. Rádi slyší jen ponížené omluvy Brna. Na to si potrpí. Najít v této demagogii trochu pravdy, ale nesnesou.

www.parlamentnilisty.cz

0/−1
1.5.2016 22:31
Foto

J52a74n 30Č48e71r37m34á51k 4619808505807

1) je dobře, že na Krista myslíte.

2) Pokud hovoříte o původním křesťanství v Česku, tak to bylo právě katolické.

3) Je dobře, že se o dějstvích spojených s 2. WW a událostmi po ní začalo konečně otevřeně diskutovat. Protiněmeckých jednostranných kampaní jsme si za posledních 50 let užili víc než dost...

A i já se snažím o objektivitu a smírný tón, což se promítá ve všech mých příspěvcích na toto téma... N icméně nikdo a nic mě nepřesvědčí o správnosti jednání prezidenta Beneše, který měl minimálně lupiče a násilníky s rudou páskou na rukávu klepnout přes prsty a nikoliv jim dávat generální milost...

A toto jsou mé názory nijak nesouvisející s KC. Mnoho katolíků včetně části mých příbuzných i mého otce smýšlí o těchto událostech jinak. Přesto si s nimi nebudu nadávat a vystupovat podobně jako vy!... Mohl byste už svou zapšklost a averzi odložit a zkusit se ponořit trochu do hloubky a objektivně se podívat na historii. Minimálně v národních a religiozně-národních dějinách...

To bych ovšem asi po vás chtěl příliš, že?... Nicméně, 30. letá válka skončila již před několika stoletími a církve již dlouho jdou po stezkách smíření... Škoda, že vám to dosud nedošlo...

Přeji hezký večer...

0/0
2.5.2016 22:07

K77a95r97e16l 47D82r54d52a 6384732337

Katolická církev hledá smíření až po velké krizi, kdy šlo o její zánik pro středověkou zaostalost, která se nesla v duchu vyhroceného antikomunismu a otevřené nenávisti k celému světu. Smíření přišlo s Janem Pavlem XXIII. Toliko sranda papežem, který byl zvolen omylem s cílem, že rychle umře. On, s vtipem sobě vlastním, ale reformoval zapšklé katolíky. Ukončil protikomunistickou rétoriku studené války a otočil Katolickou církev k evangelizaci a smířlivosti. A to přes odpor konzervativních katolíků, kteří existují stále. Je to velmi mladá historie. A katolíci jdou cestou smíření je "pár posledních let". Tolik fakta.

Podívejte se laskavě někdy sám na tu historii. A nechoďte až k roku 1620. Projděte si laskavě to Španělsko a druhou světovou, když tady tak zasvěceně soudíte a odsuzujete druhé.

Jinak registruji, že lžete, neustále a pořád, nejen ve faktech, ale i v sebereflexi. Žádný smířlivý tón neznáte.

Pokud jde o Beneše, projděte si tu Hahnovou. Tvrdí, že dík válečným událostem bylo Československo zemí v rozkladu, kde se státní správa obnovovala pomalu. Situace, která vede k lynčům a pogromům. Podle všeho s tím Beneš moc dělat nemohl.

Je to sudetoněmecká demagogie, jak organizovaní a dobře připravení Češi na ně pod velením Beneše vletěli v květnu 1945 a prováděli pogromy záměrně dle rozkazů z Prahy. Zní to jako blbost, a zdá se, že to blbost bude. Odpovídá to německé představě pořádku a organizace. Tak hlavně, že mají takové hlouposti své české stoupence, třeba Vás.

0/0
3.5.2016 6:10

J77o67s36e18f 69K87r20o78u31p20a 1879242666428

Leží tam naši bratři Němci

0/0
1.5.2016 17:04

S14t97a35n57i38s77l11a53v 29R54o85s49e59c24k87ý 9255329371779

Rudoarmějců s velkým R? To se nepsalo ani před rokem 1989!

0/0
1.5.2016 10:33

K50a51r80e44l 28D64r63d51a 6124292697

Sudetoněmeckou problematikou se zabývám roky. To co se děje v Brně mě vytáčí. Německé zapšklé město, trvale otravující ostatní hantecem... a najednou objevuje s očima navrch hlavy nějaké odsuny Němců a spouští ponížené omluvy. Mám to chápat jako společnost, co je o 20-40 let opožděná oproti ostatní české společnosti? (A jaké hlouposti kolem Němců k tomu umí stvořit katolíci... Že by i to hrálo roli v Brně?)

Jinak jsem si neuvědomil, je zde květen a opět začíná hloupá proněmecká kampaň bulváru iDNES. Uměle vytvořené plky "juniorských nedostudovaných redaktorů z Brna" bez hlavy a paty, které mají české čtenáře hlavně urážet. Kampaň, co jede vždy v květnu a nově se tvrdí, že je třeba otočit o 180 stupňů. Že ruských hrdinů už bylo dost, teď je třeba připomínat v květnu hlavně Němce. Rv

Pomník stojí na hřbitově v Hodoníně snad 20 let. Počty padlých Němců jsou roky známé. Tento text je tady jen proto, že nějaké takovéto tlachání muselo v květnu vyjít. Rv

V Hodoníně padlo 130 německých vojáků, dohromady i v okolí asi 200-250. Rudoarmějců tady padlo 1200 a Rumunů 600.

www.vets.cz

cs.wikipedia.org

cs.wikipedia.org

www.hodonin.ic.cz

0/−5
1.5.2016 10:04

V88l81a40d73i42m84í29r 94H10o95l32ý 8344481816327

Přeci i vojáci Wermachtu nosili "psí známky", nebo ne?

+1/0
30.4.2016 21:56

M29i37l94a89n 16V87o60s45t26r89ý 6339626174914

Otázka je jestli je s nimi pohřbili...

+2/0
30.4.2016 22:18

K73a36r98e33l 59D64r13d19a 6844812137

No tomu říkám usmiřovačka. Aby se z té statečnosti pánové "hysterici" nepontentovali.

Jestli čtu dobře, prosadil se zde pomníček "obětem I. a II. sv. války". A pod ním leží 130 vojáků Wehrmachtu, co se tady utkal s Rudou armádou. Statečný počin. ;-D

A aby toho velkolepého usmiřování nebylo dosti, musí článek zmínit brutalitu nějakého poválečného koncentráku, která s událostí a mrtvými nemá žádnou souvislost. ;-D

Viděl jsem ostatky německých vojáků, který se podařilo přiřadit jména. Proč je to problém zde? Do novin bych tuto zprávu poslal, až by tady byl německý vojenský hřbitov se 130 kříži. A stejný postup bych bral i na české a ruské straně. ;-)

+1/−10
30.4.2016 16:37

K95a36r37e81l 28D26r42d62a 6944452357

Okomentujte ty minusy.

0/0
1.5.2016 10:05

M55i21l23a80n 38V45o23s82t18r31ý 6229126354694

To chcete moc... ;-)

0/0
1.5.2016 10:30

A33n11t88o26n28i19n 52K23a85d19l61c32e63k 9962739901106

FU

0/0
1.5.2016 19:38

K21a56r48e79l 86D20r77d36a 6674942127

Čtu to dobře? Posíláte mě do Brna? Rv

0/0
1.5.2016 22:39

M72a80g83d34a 11K21a94t25z53o46v76á 9356821429358

Možná i do brusele.

0/0
2.5.2016 6:41

R13o29m15a81n 26J19e27s31c11h55k86e 9898455897205

Přečtěte si zákon o ženevských konvencích . Povinnost státu se o ně starat.

0/0
1.5.2016 14:25

R89o60m23a50n 49J15e35s36c31h51k12e 9578475637435

Mohli tam být dohromady vojáci i civilisté. Tak pohřbili 30 civilistů na vojenském hřbitově v Boskovicích. Taky se mohlo manipulovat s hroby, exhumace, nové hroby apod.

0/0
1.5.2016 14:30

R30o65m47a61n 16J57e30s84c78h91k55e 9598825777245

Ono také spousta známek po 70 letech je nečitelná. Co Vám Brno udělalo ? Vy jste určitě bojoval v Praze na barikádách.

U nás v obci leží zapomenutý německý voják, kterého zastřelil ruský důstojník 10.května 1945 zraněného , který řekl Vrača nět. Lékaře ne.

Spousta rodin se nedozvěděla o osudech svých blízkých. Vojáci nebyli členy strany, a tím nebyli fašisté. Politická činnost byla v armádě zakázaná.

0/0
1.5.2016 14:40

K31a58r34e42l 55D25r22d42a 6914292767

Brno a jeho omluva 2015? Kdy se aktivistům a katolíkům z Brna povedlo posunout "Brněnský pochod smrti" blíže k pojmu "německá genocida v Československu 1945"? Brno, co opět podrazilo zájmy Čechů a Česka? Takové upřímné město... co nám všem asi mohlo udělat? ;-)

A nejhezčí je, že motorem pochodu a brutalit byla kolaborace Brňanů. A řešením má být opět novodobá kolaborace a podrážení druhých. ;-D

0/−1
1.5.2016 17:39

M91i83l40a24n 60V79o67s66t35r30ý 6519836824624

Nic ve zlém, ale dvě části článku si tak trochu odporují... a to: 1) "Jedna otázka už ale asi navždy zůstane nezodpovězená – přesná totožnost padlých mužů." a 2) "„Nebyli to žádní démoni, ale prostí vojáci, kteří nosili německou uniformu,“ má jasno Gruber."

Takže totožnost padlých sice neznáme, ale už jistě víme, že to nebyly žádní démoni (a teď neberu doslovný význam slova démon), ale prostí vojáci, kteří nosili německou uniformu? Jakou má pan Gruber jistotu (když neví kdo tam přesně je pohřbený), že nešlo o válečné zločince?

Jakou má jistotu, že to jsou skutečně jen prostí vojáci, kteří se nepodíleli na zrůdných činnech nacistického režimu? Co když šlo o muže co figurují v seznamech válečných zločinců? Pokud není jejich totožnost známa tak přeci nelze ani jednu variantu vyloučit... tedy to, že šlo o válečné zločince a ani to, že to byly prostí vojáci co jen plnili příkazy a o zločinech nacismu neměli ani tušení...

0/−4
30.4.2016 16:33

K68a75r44e57l 93D54r52d58a 6164302527

Jste detailista. Určil bych jména, jednotky, hodnosti. A tohle zvažování je pak na hystericích po dlouhých zimních večerech. ;-)

Já taky juchal v československé armádě a o její zločinnosti jsem neměl ani tušení. A jak jsme hodnotili nálet britských bombardérů na naši protivzdušnou obranu u Kaddáfího odplatou za semtex v Pan Am. Naše zbraně zcela selhaly. Chodil jsem pak i na přednášky veteránů z Libye. ;-D

Vůbec mě nenapadlo, že je tady snad něco špatně. Kde se mohu hlásit mezi válečné zločince? ;-D

+4/0
30.4.2016 16:51

M33i15l17a28n 17V32o54s41t39r64ý 6469536644414

Jo jsem detailista, ale mě část rodiny nacisté vyvraždili takže jsem na řeči o prostých vojácích co za nic nemůžou trošku alergický...

Pokud pan Gruber nemůže svá slova o prostých vojácích dokázat (tedy znalost toho kdo tam vlastně je pohřbený) tak má volit neutrání komentář a ne hned konstatovat, že to jsou jen prostí vojáci a ne démoni... ;-)

Už znalost jednotky by mohla dost odhalit...

+2/0
30.4.2016 22:17

M74i90l25a52n 92V78o73s50t79r86ý 6489766844974

PS: Je rozdíl v tom být na přednášce s veterány z Libye a aktivně se účastnit třeba na popravě válečných zajatců, nebo vraždění civilistů... a i to vojáci wehrmachtu dělali...

0/0
30.4.2016 22:20

K74a33r43e77l 20D70r36d74a 6604472277

Souhlas, mě popis v článku přijde hloupý. Proto bych byl pro adresné uvedení všech mrtvých. I válečný zločinec může mít hrob a ten bude sloužit jako připomínka jeho zločinu.

Takto je to jenom k zlosti. Takové to novodobé házení viny na českou či spojeneckou stranu. Přitom fakta si nelze pro anonymitu ověřit.

Na konci války byly běžné hromadné popravy německých vojáků, zvlášť v ruské zóně. Chybí tady informace, zda jde o padlé z boje či o popravené. I to bych považoval za důležitou informaci.

+3/0
1.5.2016 7:49

M97i96l52a53n 96V32o31s79t25r28ý 6639366154224

Naprostý souhlas...

0/0
1.5.2016 10:31





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.