Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Utajená estébácká vražda? Smrt studenta v Macoše zůstala neobjasněna

V říjnu roku 1981 našli na dně Macochy tělo studenta brněnské techniky Pavla Švandy. O tom, že tragédii má na svědomí StB, se mohlo veřejně mluvit až po devíti letech. Teď jeho památku připomene deska.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A77l75e19n51a 67R45i26s34o36v40á 4546810959765

Ten případ si pamatuju. Mluvilo se o něm v Brně už tenkrát. Později se ukázalo, že na něj donášel i gay Milan Badal, který je dnes u kardinála Duky jako pucflek pro styk s veřejností.

Psalo se té hle kauze i tady na idnes.

+2/0
16.11.2016 10:17

J65i46ř39í 57P15a96j14k 8233925800637

Student dostal jasnou nabídku, která musela zůstat utajena. Odmítl...

+2/0
16.11.2016 9:37

P21e83t70r 73M76a90j43e25r 7112426161191

Souhlasím s většinou. Samozřejmě to tak, jak píše exsnoubenka být nemohlo.

StB nikdy nic takového nikomu neudělala, že? ;-€

0/0
15.11.2016 15:39

M41i23c17h44a98l 42F11r47a43n40z 7263473811252

co by z toho StB měla...? Existují efektivnější metody

0/−3
15.11.2016 14:27

I87v63a31n 15R17a11k41y59t33a 8299247912294

ja som si myslel, ze disidenti nemohli studovat na VS ani cestovat do zapadnej Europy... divne.

0/−5
15.11.2016 13:58

J30a22n 67B88u42r65i13a38n 2203709664870

Na vysokou školu nastupoval kádrově docela v pořádku - člen SSM, aktivně se zapojoval do kulturního a sportovního života socialistického lidu, navštívil SSSR.

Projevil se až když byl na VŠ. No nezabili byste ho za to?!

+2/0
15.11.2016 14:00

I74v20a64n 75R56a61k65y65t75a 8599827902804

bol silne veriaci a mal styky s veriacimi. Posudzujem podla vlastnej skusenosti, sestru nezobrali ani na ekonomicku, pretoze rodicia boli silni veriaci. A to mala same jednotky od zakladnej az po maturitu. Po revolucii urobila 2 VS.

0/0
15.11.2016 14:02

M27i24c89h21a11e48l 55M65e75n96s18i33k 8681586590172

Po revolúcii urobil VŠ aj Marek Benda či Milan Chovanec!

A za tri mesiace ;-D

+4/0
15.11.2016 15:34

P15e32t86r 73B52u51r45d65a 3100505389437

Měl jsem v té době také věřící rodiče, chodili jsme pravidelně do kostela - a na gympl jsem se dostal bez problémů. Vzhledem ke "sporům" s fyzikářkou (počítal jsem si po svém a ona nepochopila jak mi mohly vycházet správné výsledky) jsem po G šel na nástavbu - obor informatika - taky za bolševíka.

Je ale fakt, že hned první den gymplu nám třídní na rovinu řekl, že kdo nevstoupí do SSM nebude mít možnost pokračovat po gymplu nikde jinde a nenajde ani práci odpovídající středoškolskému studiu. A že otec byl dělník, matka v zemědělství (ale dříve (do 1958?) sedláci). Že jsem byl i pionýr, jeden čas dokonce předseda třídíního oddílu.

A také jsem zažil, jak zastupující Soudružka dějepisářka (byla opravdu zapálená, navíc stará, asi měla Gottwalda za přítele;-D) chtěla spolužáka a mne okamžitě z gymplu vyloučit, protože jsme se v Mladé frontě, deníku ÚV SSM, dočetli, že se dělají betonové meze a chtěli jsme o tom v dějepisu diskutovat v souvislosti s problematikou rozorávání mezí a scelování polí v padesátých letech. Třídní nás zachránil, jinak jsem byla také disident.

0/0
16.11.2016 11:41

I73v14a40n 11R66a49k86y98t36a 8419117472974

inak v tej dobe SZM bola tak sranda organizacia. My sme zalozili miestnu pobocku, aby sme dostali zdarma klubovnu a mali sa kde ako mladez stretavat, nebola v tom ziadna ideologia. Navstivili sme spolocne NDR kde sme sa kvalitne opili vo Fridrichstadtpalace :-)

0/0
15.11.2016 14:06

M38i25c13h59a52e69l 87M23e24n39s93i82k 8501526830502

Východoněmeckým pivem?

To byste měli dostat medaili za hrdinství;-D

+2/0
15.11.2016 15:35

P84e79t10r 81B16u78r75d69a 3760315319607

Byli lidé normální, dokonce i v KSČ. Na praxi jsem potkal pána, co byl v KSČ. Chlapi z kanceláře vyprávěli, jak přišel "ouřada" z ZO KSČ s tím, že u nich není žádný straník. Dal jim na výběr - buď alespoň jeden vstoupí do strany, nebo bude dosazen soudruh XY (jediná kvalifikace byla straník) a bude dělat vedoucího. Tahali sirky, ten, co prohrál vstoupil - obětoval se, aby zbytek kolektivu nebyl pod vedením hlupáka ze strany. Soudruhům šlo především "o čárku", tedy o kus, aby byli masoví.

0/0
16.11.2016 13:46

J30a90k11u72b 43Z14e63m38a30n

Z clanku spis vyplyva, ze s STB spolupracoval. Pozival vyhod, kterych se ostatnim nedostavalo. Kritizoval spicky disidentu atd...

+2/−5
15.11.2016 13:05

J35a15n 67B86u89r88i62a54n 2303669664800

Jakých výhod se mu dostalo? Jenom té, že ho nechali odjet do Říma, aby ho pak zhruba za měsíc našli mrtvého v propasti.

+7/−1
15.11.2016 13:08

I30v60a70n 34R26a76k77y94t21a 8579797352824

v tej dobe na architekture naozaj nemohol studovat hocikto. Bola to prestizna skola, kde sa dostavalo po znamosti.

+1/0
15.11.2016 14:10

M58i85c19h68a76e82l 64M92e61n31s34i78k 8251486970552

Nepřeháněl bych to s těmi legendami.

Jistěže, člověk musel mít jistý talent, pokud nechtěl spoléhat na známosti - a pravda, ani to někdy nestačilo...:-/

+2/0
15.11.2016 15:37

R19o15m95a15n 83M52i95r89o25s63l78a80v 4787443257466

""...STB ho m o h l a vydírat...Vzkaz na Pavla moc ledabylý..." V dobrém doporučuji autorce, aby takové nevěrohodné, vágní formulace nahradila jasnými a průkaznými fakty a pokud je nemá, tak zvolila jiné téma. Polévka pouze z vody není pro informační restauraci to pravé.

+3/−4
15.11.2016 13:01

P89a14v35e94l 11L32e94p86e50n41k32a 5146611295293

Také jsem kdysi slyšel, že upálení Jana Palacha mělo být pouze demonstrativní a ti co ho k tomu přemluvili mu slíbili, že jej zavčasu uhasí. Nestalo se tak. Jenom nevím zda v tom neměla prsty StB.

+2/−3
15.11.2016 12:46

J70a92n 52B25u66r63i70a14n 2773169744520

A slyšel jste to na OVKSČ nebo kde?

+4/−3
15.11.2016 13:02

L40u91k59á67š 65M30u11s82i38l 5963658332143

Tak jediné, co asi není jen těžká fantazie, je to, že se o něj zajímala STB.

Zbytek jsou teorie, ale někteří tu neváhají označit za vrahy i všechny dnešní voliče komunistů.

Nechte se léčit!!!

+8/−6
15.11.2016 12:42

J53a76n 84B22u58r53i73a57n 2103179754110

Za vrahy ne. Ale schvalování komunistické ideologie, která dodnes hlásá třídní nenávist a ozbrojený boj, tak to prostě zločinné je! Stejně jako schvalování nacistické ideologie.

+10/0
15.11.2016 12:55

J37o50s92e59f 22M74i37k45i12n 5933134225434

Jenom jeden koment. Nic není vyšetřeno, ověřeno a dokázáno, ale přesto vzniká a umisťuje se pamětní deska. Proč? Tvoří se nějaký nový nepravdivý a na spekulaci založený mýtus?

+4/−6
15.11.2016 12:29

J65a80n 56B74u51r85i80a92n 2713919164700

Jak už jsem tu psal - kdyby se konal soud s StB jako takovou, tak ten soud by na základě nepřímých důkazů došel k tomu, že byl buď StB k sebevraždě dohnán anebo, což je pravděpodobnější, byl přímo StB zavražděn.

Jsem rád, že si to na VUT uvědomili a tu desku tam dají. Ne kvůli němu, ale kvůli dnešní generaci, která si neuvědomuje, čeho ta komunistická stvůra byla schopna!

+9/0
15.11.2016 12:41

J95o11s15e46f 11M46i41k46i91n 5373834985884

Kdyby chyby. Existuje Ústav pro studium totalitních režimů - třeba

+1/−2
15.11.2016 12:46

P34e83t31r 66B33u95r12d42a 3360765599127

V mnoha případech je platný, jako Ústav pro studium vyvraždění Slavníkovců. Kdo ví, jestli vladyku A. zvraždil nějaký Přemyslovec, nebo kolemjdoucí sedlák, manžel vladykou svedené ženy.

+2/0
15.11.2016 12:48

P64a92v46e79l 98L32e14p90e23n79k38a 5456171275943

Míra pravděpodobnosti je v právu nejčastěji diskutovaná otázka.

0/0
15.11.2016 12:48

J24a87n 58B43u23r33i77a49n 2523549254210

Přesto se na základě nepřímých důkazů odsuzuje docela běžně.

+2/0
15.11.2016 12:56

J89a50k76u58b 31Z15e24m96a54n

Z clanku spis vyplyva, ze s STB spolupracoval. Pozival vyhod, kterych se ostatnim nedostavalo. Kritizoval spicky disidentu atd...

+1/−17
15.11.2016 12:01

J28a66n 63B91u76r80i93a19n 2953719334190

Aha - takže ho nakonec zavraždil nějaký Chartista, aby se ho zbavili. Nejspíš Havel!!!

+11/0
15.11.2016 12:12

P72e33t92r 82D32r43a90p74a52l 3695308773265

jo, prokoukli, že je je agent

+1/0
15.11.2016 12:14

J88o93s67e60f 70M80i24k50i23n 5303774625714

Spíše to neunesl.

Proč by někoho takového házeli policajti hned na začátku do Macochy aniž by ho nějak nevytěžili? Zná někdo z Vás nějaký podobný případ z té doby, kdy by někoho téměř neznámého zabili policajti?

+4/−5
15.11.2016 12:26

P89e24t15r 26B59u70r92d77a 3980755339887

Mohl být vytěžen, nebo mohl být dost odolný a nenechat se vytěžit. A při snaze o vytěžení došli držícímu StB síly a pustil ho.

Ano, je zde mnoho prostoru púro spekulace, ale kdo tu dobu pamatuje, ví své.

Nikdy více reálný socialismus. A k utopickému musí lidstvo dozrát. Od jeho ukončení uplynulo mnoho desítek tisíciletí. Návrat bude trvat asi stejně dlouho.

+2/0
15.11.2016 12:40

P10e36t96r 18D60r60a15p91a21l 3615398793885

mladýho katolickýho disidenta bez závazků pustí režim do Vatikánu....kdo tu dobu pamatuje si musí myslet to samé

+3/−1
15.11.2016 12:13

J27a19n 60B28u58r28i75a33n 2613509224750

A proč ne? Byl mladý, nezkušený - tudíž si mysleli, že ho pak snadno zlomí ke spolupráci a že bude práskat jak mourovatý. A on jim u toho přesvědčování umřel - šmejd jeden intelektuálská!

+10/0
15.11.2016 12:23

J75a45n 41S76e89m91i85k 4174107652889

oni meli takovou politiku- ty co byli aktivni v opozici poslat pryc aby nekazili klid na praci

Takze pro normalniho cloveka byla cesta na zapad temer nemozna, ale opozicnikum radi vylet povolili s tim ze doufali ze se nevrati

(podobne to delali v NDR)

+3/0
15.11.2016 12:44

P13a87v83e49l 88L44e61p38e94n56k96a 5826461415373

O akci "Asanace" se toho již napsalo dost. Tam nebylo doufání, ale dostali jen jednosměrnou jízdenku.

0/0
15.11.2016 12:51

J85a10n 57S52e68m59i17k 4254737532159

jasne, ale ja pisi o lidech typu jako byl ten student.

Proste podobna logika typu akce asanace- asi doufali ze tam zustane, jen to nebylo tak brutalni s nepovolenim navratu.

Prece jen zjevne podle clanku bylo videt ze vedeli ze ten chlapik jim v budoucnu muse tropit problemy, I kdyz jeste nebyl dissident jako ti co se jich tykala Asanace

+1/0
15.11.2016 12:54

J36a32n 58B50u95r48i37a73n 2983889624710

Myslím, že jste vedle. Takhle se opravdu postupovalo u profláklých disidentů, kterých se chtěli už jen zbavit.

Tohle bylo něco jiného - mladý a životem nezkušený člověk. Ten jim mohl naservírovat spoustu lidí z disentu. Pravděpodobně si byli docela jistí, že se vrátí (studium na VŠ, vážná známost).

0/0
15.11.2016 13:00

M78i50c24h18a84l 89M75i87n87a17ř40í83k 9692426569598

Ten clanek je plny nejakych domenek a konstrukci,

Kterych bych do rana dokazal vymyslet cely pytel.

Jestli se vsechny obeti komunismu posuzuji na zaklade domnenek, tak to urazi skutecne prokazane obeti.

+3/−5
15.11.2016 11:48

J61a80r39o42s53l50a17v 87S39a15n92t35n14e95r 9278283109191

Vážně to žeru i s navijákem. Se studentem architektury by si STB poradila jinak, než aby ho hodila do Macochy. Já se vůbec divím, že se věřící, perzekuovaný student mohl v té době temna dostat na studia a ještě si jezdil po Itálii. Buď to měl za odměnu za spolupráci s STB, nebo tam plnil nějaký důležitý úkol. V každém případě to musel být dobře prověřený kádr, když se vrátil a vlastenecky skočil do Macochy, místo toho, aby zmatem imperialistickou propagandou skočil třeba z Kolosea. A hlavně, ty důkazy jsou naprosto neprůstřelné. V každém případě je to další malé vítězství nad lží, a kdyby nevyhrál Trump volby, tak to mohlo být i nad nenávistí. I přesto je ho škoda. Svým blízkým určitě chybí.

+10/−8
15.11.2016 11:39

J80a64n 80B51u76r41i14a20n 2573759694760

Tak ona ho nejspíš nechtěla plánovaně zabít. Spíš se něco zvrtlo a Macocha pak už jen řešila problém, co s tělem.

Jinak proč by nemohl studovat architekturu? Přečtěte si jeho životopis - byl členem SSM, navštívil SSSR a aktivně se zapojoval do kulturního a sportovního života té doby. Před vysokou školou byl pro StB pravděpodobně podezřelý jen ten prastrýc ve Vatikáně. Ale takových lidí se vzdáleným příbuzným v imperialistické cizině, tak těch bylo hodně.

Kontakty s Chartou přišly až v r. 1980 - to už byl na škole.

A toho Trumpa jste si mohl odpustit.

+9/0
15.11.2016 12:11

J20o62s93e86f 66M20i59k56i77n 5523464285904

Jeho prastrýc byl Kardinál Špidlík, víte kdo to byl? Spousta věcí u toho studenta jde proti sobě.

0/−1
15.11.2016 12:35

J66a88n 65B17u33r36i87a17n 2383379454120

No právě - víte, jaké by to pro ně bylo terno, kdyby takového člověka zlomili a dělal pro ně?

+1/0
15.11.2016 13:07

R85o20m61a31n 89Š55i29m31o29n 2559451570608

Taky mohl dostat doložku s tím že se počítalo že se už nevrátí. Což taky bylo běžné, jak se zbavit nepohodlných...

+1/0
15.11.2016 13:07

R58o97m37a43n 30S24o56u56č24e87k 1332755810229

kde všude jsou dnes estébáci rozlezlí?

+4/0
15.11.2016 11:27

P73e83t66r 57B41u14r41d46a 3870405119417

Ptáte se špatně. Kde je jisté, že nejsou?

+6/0
15.11.2016 11:35

J94a84n68a 91Š39i55m45o92n75o79v73á 2286141619621

Ještě že zlá STB nezabila a do Macochy nehodila Havla, že jo? Tahle konspirace bývalés noubenky asi chce vytřískat nějaké prašule ze státní kasy, co? Podobně jako sterilizované Cikánky. Kdo těmhle lidem radí a co z toho má? Přece advokáti za palmáre. A tak to asi bude pořád dokola.

+2/−26
15.11.2016 11:26

R88o21m36a94n 72S58o51u87č84e40k 1252445250659

škoda, že ne vás

+8/0
15.11.2016 11:28

J72a39n 44S14e74m77i63k 4794437232159

Havel a neziskovky s penezi ze statni kasy...... tohle nesmi chybet u zadneho clanku co se otre o komunisticky rezimR^

+17/0
15.11.2016 11:30

M70a30r58t83i71n 39K61o67d54a88t 2587136982857

No... Znám případ člověka, který nikomu nedal najevo, že by chtěl spáchat sebevraždu. Měl přítelkyni, plánovali společný život (ona má dvě děti). Večer předtím, než usedl do auta a zavedl do něj hadici od výfuku, spolu normálně komunikovali a bavili se o zítřku. Ten nikdy nepřišel. Takže nevím, ale řekl bych, že svědectví známých o vyrovnané povaze prostě nic neznamenají. Nikdo nevidí do lidské duše.

+6/−5
15.11.2016 11:17







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.