Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Mladíci protestovali v Brně proti velebení Havla, přišli o transparent

Krátká roztržka mezi Havlovými příznivci a odpůrci provázela zahájení vzpomínkové akce na počest Václava Havla v Brně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J49a10n 44N86o19v94á56k 4139325781423

To je ale nestoudnost. Nejen že řádně netruchlí, ale ještě si dovolí hanět památku pantatíčkahavla. VVVVVV

+4/−2
19.12.2012 0:18

A81l93a81n 23K40i70e22s86l45i60n41g24e47r 2561494738599

Hoši byli proti proudu. Měli štěstí, v KLDR by byli popraveni.

Zde jsou pouze denuncuiováni tlupou imbecilů.

+7/−1
18.12.2012 23:02

M70i90l80a24n 28S66l22a95v64í44k 8275246597308

Pryč s téhle diskuze!Hlupak proti hlupákovi.Ať se nenakazím:-)[>-]

+2/−4
18.12.2012 18:26

I58v78a42n 89H35r42o82n 5604976546171

Z vaší gramatiky to vypadá, že už je pro vás pozdě!!:-/

+4/0
19.12.2012 6:38

M95i38l34a61n 86S46l45a44v85í21k 8505636237258

Není třeba to rozebírat.Stačí,že oni sami se stydí odhalit identitu.:-)[>-]

+5/−8
18.12.2012 17:10

P80e84t58r 94N53e96t36u25š11i61l 1819575316172

Možná to značí to, že to co tu Václav "bojuji za svobodu" Havel, zanechal jako svůj odkaz, není úplně to za co bojoval... jinak by se nikdo nebál projevit svůj názor veřejně a bez skrývání tváře.

+12/−2
18.12.2012 17:13

J89o98s71e45f 72K27r89ů42p60a 4192272982818

Níže v diskusi se mnou zazlíváte Havlovi, že přihlížel převlékání kabátů, že nikdo nedostal provaz...

Vy Petře Netušile si skutečně myslíte, že dnes se někdo musí bát projevit svůj názor? Není to náhodou tak, že se tihle "protestující" za své projevy jen prostě (a oprávněně) stydí? Bojí-li se, tak leda toho, že by jejich foto v novinách poznali rodiče...:-)

+3/−8
18.12.2012 17:31

J38a47r78o93s65l27a19v 49H83o86r17á11k 5283912936750

Vzhledem k tomu, ze byli na miste napadeni, jakou maji jistotu, ze v pripade zname totoznosti je nejaky pomateny uctivac nenapadne kdykoliv jinde?

+9/−1
18.12.2012 17:37

J52o14s64e38f 54K45r23ů75p76a 4452332812308

Když jsme u toho Havla - ten si tvář nezakrýval "- a vo tom to je" :-)

+2/−4
18.12.2012 17:48

P75e40t95r 70N67e88t45u16š95i63l 1489815336122

kdo nerozumí podstatě, ze slov ji vyčíst nemůže...

+2/−4
18.12.2012 17:52

P90e70t27r 80N33e23t88u55š53i87l 1539455256712

Bohužel to tak je. Sice nemáme politické procesy (zatím), ale pár pomatenců ve vládě k tomu chce směřovat. Proč se na iDnes dozvídáme prakticky jen politicky korektní zprávy? Z Landy si dělají legraci a bagatelizují to co řekl, místo toho, aby se nad tím zamysleli... ač si myslím, že se opravdu zcvoknul, tak si nemyslím, že by říkal nějaké lži, aby někoho poškodil... nicméně vystoupil veřejně proti systému, který tu funguje (ne politickému sice), ale co se děje, zastrašování, zesměšňování atd... když přijdu projevit svůj názor na VH, tak se jeho zastánci snaží v jim v tom zabránit... proč? není to oč sami bojovali?

+6/−2
18.12.2012 17:38

M12i58l41a44n 87S72l52a90v45í42k 8395566867788

Vy víte co tu V.H. zanechal jako svůj odkaz?Snad to,že se má republika rozkrást?Doporučuji vám třeba knihu:"Člověk má dělat to,nač má sílu".Zjistíte že to byl obyčejnej člověk se spoustou chyb,jako většina z nás.Bavil se "krátkými kalhotami",koloběžkou."Česká závist" má ale velkou sílu.Na někoho to prostě hodíme a nejlépe když se nemůže bránit.

A ještě k té identitě.Dneska je ve foru na Havla nadávat.Proč se tedy skrývat?Protože vědí dobře jaká je skutečnost a styděli sami za sebe.Nevím,že by byl někdo trestán za "nesprávný názor" na Havla.Jo za tykadla.To ano.:-)[>-]

+4/−4
18.12.2012 17:45

P87e65t82r 15N52e54t51u57š95i22l 1199915736322

Odkaz? svobodu slova? K rozkrádání republiky postavil základy, otázka jestli by to nedopadlo stejně i kdyby jednal jinak. To co říkám jsem říkal i za jeho života, takže to že je již rok po smrti na mém názoru nic nemění.

Havel byl po revoluci velice exponovaná osoba, která měla neuvěřitelný vliv a moc něco udělat, ne jako dnešní president. Proto se mu dává za vinu, jak to tu teď vypadá... Ne, třeba právě kvůli kauze s tykadly se dnes lidé bojí projevit svůj názor veřejně... nebo kauza s D.Landou, kterého po jeho projevu jen zesměšňují a snaží se bagatelizovat to co řekl, přestože si myslím, že na tom je hodně pravdy.

+6/−4
18.12.2012 17:52

M51i51l34a52n 26S43l57a63v29í59k 8185796207548

Řekl bych že prostě nelze se stále bát / i když myslím,že nemáte pravdu/.Je to jen výmluva za stud.Mě se zdá,že jste příliš mladý anebo neschopný nestranného úsudku.Nebo je to úmysl?Vy nadáváte na Havla a přitom z něho děláte všemocného Boha.Konec:-)[>-]

+2/−1
18.12.2012 18:02

P37e87t34r 45N44e11t89u69š82i11l 1909725236152

Asi si nerozumíme, ale to nevadí. Zkusím to jednodušeji.

- VH měl po revoluci moc na to vše změnit.

- To neudělal a místo toho se dohodl s komunisty

- to vidím jako hlavní příčinu toho, proč jsme se dodnes nevyrovnali s minulostí.

Mladý nejsem, zažil jsem bolševika, i tohle... vidím rozdíly... VH jako takového nemám rád za to, jak nevyužil potenciál té doby. Možná namítnete "po bitvě každý generál" a asi budete mít i pravdu, ale tak to prostě vidím.

Naopak si myslím, že jsem nestranný až až... ale to že vidím chybu u VH, přece neznamená, že jsem nestranný... to je logický nesmysl. Tedy kdybych VH vynášel do nebe, tak budu ten správný nestranný?

+6/−3
18.12.2012 18:09

J46a32n 51B24a50č10o48v20č88i22n 1222394245675

Morávek tam dle Lidovek mimo jiné řekl:"Václav Havel změnil život nás všech".Zřejmě si ani neuvědomil jakou řekl pravdu.Havel např.krutě změnil život lidem(a jejich rodinám),které povraždili,znásilnili,olupili atd.kriminálníci jím bezdůvodně propuštění na svobodu.99% těchto zločinců nebylo politickými vězni.Havel se toto zvěrstvo nikdy nikomu neomluvil.

+16/−4
18.12.2012 16:21

J16o74s34e41f 98K23r69ů70p75a 4732902832618

Díky Havlově amnestii se dostali na svobodu lidé před úplným vypršením trestu. Někdo o pár dnů, jiný o pár měsíců. To že na svobodě mnozí z nich znovu páchali trestnou činnost je známo, ale je si také třeba uvědomit, že ti, kdo měli k recidivě sklony, by se chovali stejně i když by byli propuštění až po vypršení celého trestu.

+3/−9
18.12.2012 16:39

P68e50t43r 79N12e37t21u41š76i44l 1669795706442

tak doporučuji prostudovat : http://www.trestni-rizeni.com/dokumenty/amnestie-z-1-ledna-1990

.

není to úplně tak jak píšete... proklouzlo trochu víc lidí, rozhodně se nejednalo o pár dnů nebo měsíců... třeba u úmyslných trestných činů až o 3 roky... atd... Třeba mohl proklouznout 60 letý vrah, jen proto, že mu už bylo 60 atd... Rv

+6/−2
18.12.2012 16:57

J48o74s21e16f 29K42r82ů94p57a 4682912582538

Abychom si rozuměli - já jeho amnestii neschvaluji! Jen chci poněkud zmírnit ty, kdo všechny následné zločiny házejí na vrub V.H. Prostě k většině těch zločinů by došlo i bez amnestie, jen by měly jiné místo a čas ...

+2/−5
18.12.2012 17:22

P43e69t57r 60N39e88t40u97š76i19l 1209845276822

To je spekulace... věřím, že u spousty neumyslnných TČ by po 3 letech komunistického vězení došlo k nápravě a uvědomění si, že tady už nechci skončit... stejně tak u těch úmyslných, i když v menší míře.

.

Mě se zase nelíbí to bagatelizování této amnestie, protože to není správné... Na druhou stranu, chápu, že byla všeobecná euforie a nikdo moc nepřemýšlel.... Jako logický krok měla následovat všeobecná amnestie politických vězňů, rehabilitace těch propuštěných... Ale pokud nechali na svých místech bývalé komunistické soudce, měli i zločinci zůstat zavření...

+5/−2
18.12.2012 17:28

M89i70l17a54n 70S64l74a94v59í69k 8545576107668

Mluví z vás nenávist a nejste schopen neovlivněné úvahy.:-)[>-]

0/−2
18.12.2012 17:50

P21e81t51r 30N58e92t50u82š26i15l 1779495726662

Jeho jsem do teď nepochopil... jednou píše pro a pak proti VH... nějak se v něm ztrácím ;-)

0/0
18.12.2012 17:54

M60i90l75a10n 73S65l39a14v96í96k 8465396327808

Tak to asi bude správně ne?Nikdo není černobílý.Jsem příznivec V.H. ale nejsem slepý fanatik.Umím si představit sebe na jeho místě.Tedy ne,že bych si tak troufal,jen úvahy.Kdysi jsem do místního plátku napsal,že tím,že změním špatného řidiče,nezabráním tomu posadit za volant ještě horšího.Bohužel jsem netušil jakou pravdu říkám.Ale to není o Havlovi:-)[>-]

+1/−1
18.12.2012 18:09

P18e15t86r 78N18e83t24u47š10i19l 1509785236742

To není, ale myslím si, že člověk by si za svými názory měl stát a umět si je obhájit.

Ač Vám to tak možná připadá, tak také nejsem fanatik... jen mi vadí to bezhlavé vynášení VH do nebe, aniž by někdo řekl i tu druhou stranu mince. Já bych asi na jeho místě být nechtěl, protože buď mohl být sametový president, nebo obdoba Fidela Castra... Jen vidím, že chyby, které se tehdy staly nás budou pronásledovat ještě několik generací. VH má jen smůlu, že ho zpětně hodnotím jako osobu, která měla mandát a možnost to jednoduše udělat jinak a nikdo by ho za to nehaněl, snad až na komouše.

+1/−1
18.12.2012 18:14

J54a30n 56B41a49č13o45v22č45i77n 1562564975985

Pokuste se ještě jednou pochopit:a)napsal jsem,že ti 2 byli komunisti-samozřejmě,kdo se proti H. ozve je tu za bolševika,timurovce atd.b)k tomu paragrafu urážka prezidenta-ten plyne z předchozího,platil za bolševiků a těm jeho(H.) obdivovatelům,by se hodil ,c)amnestie tam už není co vysvětlovat.Závěr je ten,že mě to zbožňování H.vadí stejně jako Vám.

+1/−1
19.12.2012 7:13

J38o46s27e60f 29Z94e96t51í52k 1209408208508

Je zajímavé,že když někdo narušuje komunistické,nebo odborářské akce,jsou policajti čilí a velice horliví krotit" narušitele"!Rv

+10/−3
18.12.2012 15:52

S59l81a35v31o59m89í83r 83B50e65n95e35š 6862687720374

Nesouhlasný transparent něco narušuje?

+5/−3
18.12.2012 16:43

M40i31l19a83n 84S11l81a57v31í83k 8265336127198

Vezměte to asi tak,že dvě strany s vypnutými mozky se potkaly na ulici,každá s jinými brýlemi.:-)[>-]

0/−1
18.12.2012 17:56

P26e31t98r 53N63e86t23u27š65i71l 1239585726492

Spíše bych řekl, že na obou stranách se najdou blbci... ale to je vždycky a všude... proto nic není ideální....

0/0
18.12.2012 18:16

P91e73t60r 31N68o20v30o11t55n34ý 1493763330138

Demokracie ano, ale "vocancáď pocancáď". Demokrati buďme, ale nesouhlasíš se mnou, tak dostaneš přes hubu. Je to tak, Morávku, Rychlíku a další strážci odkazu humaniterního bombarďáka? Rv

+15/−4
18.12.2012 15:45

P46a42v66e81l 74Ž33o43u96ž81e33l80k58a 1192732599

tak přece se našel někdo kdo veřejně odsoudil našeho milovaného humanitárního bombardéra? fandím té iniciativě.....R^

+16/−10
18.12.2012 15:41

J34a22n 60B89a82č70o61v57č22i80n 1182694965595

Myslím si,že za urážky takové OSOBNOSTI jako byl pan Havel,by měl být obnovem paragraf hanobení prezidenta republiky(se zpětnou platností)).Ale opravdu jen pro něho,tresty by měly být mimořádně tvrdé.

+6/−10
18.12.2012 15:22

P75e39t82r 75N83e98t89u47š34i39l 1529195506782

Tak to si můžete s náckem Stržínkem podat ruce... stejný primitiv jako Vy.

.

Pěkně kráčíte ve šlépějích svého politického vzoru :-PRv

+6/−4
18.12.2012 15:23

J71a59n 46B70a14č30o22v87č86i50n 1422844845535

On je pan Stržínek nácek?A kdyby jste četl i mé jiné příspěvky,tak možná pochopíte. ;-)

+2/−3
18.12.2012 15:32

P11e66t63r 46N46e16t93u97š81i34l 1739695576982

četl jsem jen ten kousek níže o komouších... tam jsem asi nepobral souvislosti...

.

Jestli je nácek? chová se tak... Přesto s ním budu jednat jako s normálním člověkem... přeci ho nebudu trestat za to, že z něj rodiče vychovali takového duševního chudáka...

+2/0
18.12.2012 15:34

P82e17t80r 42N90e89t96u75š20i13l 1489845706882

Třeba 10 let v uranovém dole... že vy jste také jeden z těch, kterým po revoluci dal nějakou pěknou trafiku, navzdory tomu, že jste byl v stb... Bodejť by mu také stbáci vadili, když se s nimi paktoval :-P

+2/−5
18.12.2012 15:32

K88a49r90e98l 55S87t79i70x 6918156133568

Ano, demokraticky bude někdo požívat větší ochrany než ostatní. Jak typické...

Ale čemu se u Vás ještě divím...

+1/−2
18.12.2012 15:55

O79s88k34a71r 11H56o31l38í79k 2165176

v dějinách se tento jev opakuje periodicky... vždy přijde nějaká vznešená idea, uchytí se, a pak jí její vyznavači totálně popřou... a tak křesťané vraždili a upalovali, komunisti po Sametu podnikají, a pravda a láska se neštítí totalitních metod :-P jak přirozené a pochopitelné

+2/−4
18.12.2012 15:19

I50v93a 86S76m90u63t25n61á 9750271146572

Havlova úloha už skončila sbohem, jsme si rovní a musíme se starat o budoucnost nás aby z nás nebyli bezdomovci, nemocní, kterým stát nezajistí nemocníce, studenti co nemají za co studovat, staří kteří počítají každou korunu, radší ani netopí a záchod nemají čím spláchnot. To nám Havel nezajistíl do budoucna. Dík.

+3/−7
18.12.2012 14:55

P90e35t28r 80N76e38t89u11š77i85l 1219105726142

To nezajistí nikdo... Holt si všichni musí zvyknout na to, že se starají sami o sebe...

+7/−1
18.12.2012 15:04

P18e56t27r 55N89e82t80u98š96i21l 1779965266542

Omlouvám se, ale neodpustím si nezkopírovat sem příspěvek pana Hrona, aby nezapadl:

.

Počátkem roku vyšla kniha Karla Kryla "Země lhostejnost". Bez povšimnutí masových médií, v prodejnách knih, pokud jí vůbec přijaly do prodeje, vytlačená nekonečnými stohy neprodejných spisů Václava Havla na čelních místech v prodejnách knih, do zadních regálů. Bez propagace a bez kampaně. Chtěl jsem si jí koupit, obešel jse několik knihkupců, kde říkali, že o ničem neví. Potom jsem jí koupil na Chodově. Musel jsem se na ní opakovaně ptát, pak jí našly mladé prodavačky v počítači a přinesly odkudsi zezadu.

.

Pokud někdo chce hodnotit éru Václava Havla a nedá předtím prostor k vyjádření i Karlovi Krylovi, tedy druhé straně názoru na polistopadový vývoj, stává se pouze bezcenným papouškem v řadě "truchlantů"!! V

+16/−8
18.12.2012 14:38

R40o39s84t51a 31S97t97r52ž30í78n91e48k 8786385315393

běž se učit netušile

+9/−10
18.12.2012 14:46

P93e24t72r 81N17e97t15u84š44i33l 1589935246502

Ale, někomu tu šlapeme na kuří očko... líbí se mi, jak hlupáci vždycky kvičí, když se jím pálí ocásek ;-D

+8/−9
18.12.2012 14:49

J82o60s83e59f 71K91r43ů88p12a 4732612872768

Kryl mohl v listopadu 89 zpívat na václaváku  hymnu díky Havlovi. Ne naopak. Karel Kryl udělal na svém poli také kus práce, ale málo platné - Kryl emigroval, Havel podstoupil vězení. Kdyby to bylo naopak, mohl být prezidentem Kryl.

+7/−3
18.12.2012 14:55

P16e46t86r 49N91e49t21u92š39i72l 1979735896732

hmmmm, a myslíte si, že Krylovi šlo o to, stát se presidentem? Možná mu šlo jen o to, aby ti co tu 50 let utlačovali lidi s vlastními názory, byli po zásluze potrestáni a možná nemohl přihlížet tomu, že jen přehodili kabáty a Havel je po vzájemné dohodě nechal ve veřejném dění dál... To je věc, kterou mu společně s první amnestií všech vrahů a násilníků nikdy neodpustím Rv

+6/−7
18.12.2012 15:00

J90o26s45e66f 51K37r34ů27p50a 4262262962888

Bez urážky - máte příhodné příjmení...

V roce 1989 zde bylo 1 700 000 komunistů. Každý, kdo zastával jen trochu významnější funkci byl komunista. Komunisty byli soudci ředitelé a náměstci takřka všech provozů, redaktoři novin a TV a rozhlasu, samozřejmě "náčelníci" policie a armády, v lidových milicích byli VÝHRADNĚ komunisté, k tomu si připočtěte, že v té době jsme ještě byli členy Varšavské smlouvy a na našem území byla cizí armáda...

Kdo dnes fantazíruje o tom, že se měl tenkrát udělat s komunisty pořádek, že se Havel neměl strpět převlékání kabátů..., ten  NETUŠÍ o čem mluví.;-O

Vyčítáte Havlovi, že je nechal ve veřejném dění dál... A KDO JE MĚL NAHRADIT?: Národ mě opravdu holé ruce - to není fráze! Všechnu moc měli komunisté a jinak, než po dobrém, to prostě nešlo!!

A Skutečně si myslíte, že Havel šel do kriminálu proto, že na rozdíl od Kryla toužil po funkci prezidenta? To si skutečně myslíte? Umíte si takovou úvahu představit?!8-o

+4/−3
18.12.2012 16:32

P59e51t58r 27N28e14t17u71š29i20l 1569925326772

Tohle si dokážu představit docela dobře... protože na VŠ bylo spousty lidí, kteří možná byli ve straně, ale nepovažovali se za tvrdé komunistické jádro... ve straně byl každý, aby mohl pracovat, až na pár výjimek... Ale co... všechno jde, když se chce... a po tomhle se mělo pořádně zamést... Teď si tu budou nějací pravičáci stěžovat, že to je samej komouš všude...

.

Přirovnám to třeba k revoluci jinde ve světě... kdekoliv, byť tedy nebyla nikdy sametová, došlo k revoluci, stávající vysocí funkcionáři šli na provaz... ono to má svůj důvod... mají dlouhé prsty a nástupce ví, že by se mu to mohlo vymstít... to se tady nestalo...

Nemá cenu zpětně brečet... můžeme jen hodnotit historická fakta... a říkat coby kdyby.... Pro mě to byla chyba, stejně jako všeobecná amnestie vrahů, kteří seděli na doživotí... Na tomhle příkladu je jasně vidět, že ten pán to v hlavě neměl v pořádku... To že byl postavičkou listopadu 1989 možná není jasné už jen jeho ortodoxním příznivcům...

+4/−4
18.12.2012 16:42

P82e35t79r 60N53e82t23u66š65i78l 1759795626882

za tu amnestii na doživotí se omlouvám... to jsem ujel ;-)

+2/−1
18.12.2012 17:07

J94o70s33e93f 59K61r51ů80p55a 4792682812128

A jsme u toho: " ve straně byla spousta lidí, kteří se nepovažovali za tvrdé jádro..."

Kdo měl soudit a rozlišovat, kdo tvoří to tvrdé jádro (a kdo je vlastně horší - komunista z přesvědčení, nebo komunista z vyčůranosti)?

A kdo všechno měl ten provaz dostat? Celý ÚV, všichni ministři, krajští tajemníci...? na jaké úrovni funkcí byste se zastavil? A  kdo by je soudil? Studenti? :-/

Byl jsem  v polistopadových dnech na Letné a jako tenkrát, ani dnes netoužím po občanské válce [>-]

+4/0
18.12.2012 17:17

P69e79t69r 51N44e72t54u98š46i88l 1719425836312

To asi nikdo... provaz je samozřejmě silné východisko... jenže teď tu díky tomu máme zase druhý extrém... bývalí komunisti se protlačili do vysokých státních funkcí, zbytek si založil firmy s vazbou na stát a ti co si božsky chrochtali za komančů, tak si vesele chrochtají do dnes...!

.

Řeknu to možná trochu jinak... kdyby po listopadu byl jasný distanc od komunistických špiček, i soudy by dnes fungovaly jinak... ale jak brát dnešní soudy vážně, když v nich sedí i soudci, kteří před rokem 89 posílali do kriminálu politické vězně...

.

Vím, že to není a nebyla jednoduchá otázka... proč se tedy netrestaly komunistické zločiny? proč soudci, kteří soudili na politickou objednávku nešli za mříže? proč vyšetřovatelé STB nešli za mříže a místo toho jsou z nich dnes špičky u policie, BIS a v politických stranách?... atd atd...

+2/−1
18.12.2012 17:24







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.