Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Za špachtli zapomenutou v těle pacientky soud nikoho nepotrestal

Při zákroku v ivančické nemocnici na podzim 2009 zapomněli zdravotníci v těle Zdeňky Kopečkové osmadvacet centimetrů dlouhou špachtli. Na to, aby jí nástroj z těla zase vyndali, čekala žena v bolestech dlouhých pět měsíců. Okresní soud pro Brno-venkov, který se případem už podruhé zabýval, kvůli tomu nikoho nepotrestal.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J89a91r14d96a 46S78o65l77a97r 8887928796531

Musíme si zvyknout, že žijme v České republice. Tedy v banánystánu. Slyšel jsem jeden výkok: " Polovina světa neví, že nějaká ČR existuje a té druhé jsme k smíchu." Při cestách do zahraničí se opravdu neustále přesvědčuji, že jsme k smíchu.;-(

+1/0
7.3.2013 12:36

Z19u64z57a35n34a 40H41r71a71b18o76v96s40k33á 4361444131245

Nápis před Springfieldskou nemocnicí: Všechno, co najdete v břišní dutině, je vaše. Je milé vědět, že další Springfield existuje v Čechách.

+2/0
7.3.2013 10:22

F91r89a89n69t82i38š92e62k 30H50a43v27a43l37a 9612143801

"Není možné říct, kdy se špachtle dostala do těla." Já trouba starý bych řekl, že během operace. I když český soudce nebo soudkyně mohou mít nezávislý soudní názor, že si špachtli schovala sama pacientka, aby se nezákonně obohatila. Od soudců můžeme očekávat cokoliv.

+4/0
7.3.2013 9:15

M94a46r78e50k 30Š74i58m63o12n 2714317638118

Četl jste to celé? Zda se tam dostala před šitím, nebo během šití - obě části operace dělali různí lidé.

+1/0
7.3.2013 14:19

L53u98b44o71m16í42r 83S32a47z33e87č56e67k 7339418755413

A nenapadá vás přitom, že při šití ta špachtle není třeba, že je zřejmě třeba při zásahu do břišní dutiny?

0/0
7.3.2013 21:44

M40a92r59e84k 18Š10i16m96o19n 2774457138828

A vy jste lékař? Nebo snad dokonce chirurg? Víte co se děje při operaci na stole? Že při té operaci doktor třeba bojuje oživot? To není jako stavět modýlek do kolejiště. Také nejsem chirurg, v článku se píše, že se ekatér používá také na zatížení střev, aby bylo možno pružné tělo zašít. Jiný názor na tuto operaci viz třeba zde: http://m.aktualne.centrum.cz/article.phtml?id=699946&s=1438

+1/0
7.3.2013 23:14

J17a78n 92K41r49p11e26c 5576673534672

toto vubec neni o tom, jestli trestat nebo ne. proste nekdo udelal chybu. faktem je, ze se stala a stat se nemela. nemocnice by vsak mela vyplatit odskodne. vysi odskodneho bych videl kolem 2 mil. Kc. to nikoho nezabije a pani to podle me uspokoji lepe nez potrestani zdravotniku.

+8/−1
7.3.2013 1:26

M71a97r54c62e73l 16Š34e31v36č39í90k 9695503571440

Niekto urobil chybu, to sa stáva. Ale aby všetci štyria, ktorí mohli prísť na chybu, na ňu neprišli? Tomu sa hovorí odfláknutá robota.

+2/0
7.3.2013 9:13

H98o37n73z96a 64P48u29r64k26r19á63b36e82k 1409588839715

odškodné bude řešeno jistě v jiném řízení, tady šlo opravdu pouze o to, zda byl spáchán trestný čin a zda za něj někdo bude potrestán...takže tady opravdu šlo jen jen o to, "jestli trestat nebo ne"

0/0
7.3.2013 10:35

M91a22r19e54k 52Š32i13m52o23n 2754527258188

2 miliony to nebudou. 2 milony by byly kdyby přišla o ruku nebo tak něco. Zde bylo trauma po 5 měsíců, ale žádné trvalé následky (zatím). Takže to odhaduji na několik set tisíc.

0/0
7.3.2013 14:23

O51l82d15ř12i87c82h 70K87ř29í51p43a38č 8537207782519

...i mistr tesař se holt utne, no...

+1/−4
6.3.2013 22:13

J90i76ř55í 28H30o58l44e35č54e83k 8500939227343

To jistě, ale stát se to paní Judr. Šulcové, tresty by byly jiné, že ?

+4/0
6.3.2013 22:31

O53l22d10ř10i21c52h 77K37ř69í11p11a60č 8717707752259

...spekulace, "pohrdání soudem"...;-D

+1/0
6.3.2013 22:39

V98o22j33t11ě31c98h 96S96t87r92n48a79d 4574141412765

Tak sakra, vaše ctihodnosti, jsou dvě možnosti: buď pochybyli lékaři a špachtli zapomněli, pacientka špachtli během operace ukradla nebo přímo nad nekrytým operačním sálem probíhaly stavbařské práce. A potrestáni by měli být lékaři nebo pacientka nebo stavbaři. Tak co je tohle za verdikt?

+1/0
6.3.2013 22:04

K75v93ě97t30a 38K53o98ř35í72n62k16o53v27á 4687852732582

Ten případ si pamatuji - paní posílali k psychiatrovi, že si ty bolesti vymýšlí. Neuvěřitelně smutné je, že "nikdo za nic nemůže"...odškodné, bolestné, co by simulatnka ještě chtěla;-(

+8/0
6.3.2013 21:09

J38a84n38a 69L21a12n53g25o13v21á 2275146970793

Přitom stačilo udělat ultrazvuk...

+4/0
6.3.2013 22:12

V65l68a34d84a 76M71u54s86i55l 9220976378683

Erare humjanum est. Post hock není propter hock.

 Milá paní, ono to není jak namíchat těsto

0/−2
7.3.2013 0:16

L91u52b78o29m16í74r 30S28a29z13e16č64e90k 7549158355413

To je fakt, ale zašít nepozorovaně tak velký nástroj to je třeba Cooperfeeld!

0/0
7.3.2013 21:47

M80a31r74e82k 49Š84i91m83o18n 2124137518388

A vy jste tam byl? Víte jak vypadá operační pole během zašívání?

0/0
7.3.2013 23:18

M25a71r82e43k 61Š71i33m91o20n 2394767608468

O odškedném ještě nic nepadlo a trestní soud sice nikoho nepotrestal, ale zároveň konstatoval, že se chyba stala. To je důležitý závěr pro civilní řízení. Tam už o odškodné půjde.

0/0
7.3.2013 23:16

Z65l27a29t85u27š48e 61J24e41l75í61n85k51o67v86á 1445962727262

Jo holt je pod úroveň lékařů postupovat jako třeba piloti před startem či přistáním - projít tištěný postup jednotlivých kroků. Oni se stále cítí jako neomylní bohové.

+9/−1
6.3.2013 19:43

H76a89n86a 44K80r57i91v43a11n48k69o91v96a 4311137283730

instrumenty ale kontroluje instrumentarka, ne lekar. a jak v clanku stoji, dnes se nevi, kdo ji zasival, primar to urcite nebyl, to delaji asistenti.

+2/−8
6.3.2013 20:59

O63n32d84ř64e89j 24M83i94c31h57a19l14í45k 7577220668

ale primář je odpovědný za operaci

+7/0
6.3.2013 21:24

M60i83c56h78a82l 48K38r34u15p59i74č70k83a 9635638485

Docela se divím, že ji ještě nenapařili poplatky za pronájem špachtle, včetně úroků. Při naší úrovni soudů, zejména  při řešení pochybení lékařů by se tomu dalo uvěřit.

+13/−1
6.3.2013 19:37

H48a22n80a 74K86r61i86v75a12n49k59o98v82a 4381657903560

nesmysl.

0/−3
6.3.2013 21:00

T35o46m47á55š 49H90á25t93l59e 7589395484221

takhle sprostě osočit felčary , určitě si to tam dala pacientka sama !!  Být její manžel , operátéra bych inzultoval !!

+1/0
6.3.2013 19:31

D91a98g30m64a79r 37U13r56b36a88n38o91v15á 3221739413243

A pomůže někomu, když budou zdravotníci odsouzení k podmíněným, či nepodmíněným trestům?

Kdyby raději zaplatili poškozené ženě bolestné. K tomu by měly být nemocnice pojištěny. Lidé prostě chybují, ani lékaři nejsou bohové.

+3/−1
6.3.2013 19:29

L56u48c50i74e 72J57i35ř64í19k81o45v63á 4989613502763

bez toho, aby byli odsouzeni, není možné bolestné vyplatit - když za to nikdo nemůže, tak nemusí ani platit:-(

+4/0
6.3.2013 19:34

M76a64r12e21k 66Š50i94m48o53n 2854147958338

To není pravda. Musí ale podat žalobu v civilním sporu na zdravotnické zařízení (protože za chyby pracovníků je odpovědný zaměstnavatel, ale ne za jejich trestné činy). Závěry i skutková zjištění trestního řízení se často použijí jako důkazy v civilním sporu, proto se zpravidla dělá nejprve trestní a pak civilní řízení.

+1/−1
6.3.2013 21:11

P37e12t61r69a 14D12e77m74š27o36r71á39n24o27v30á 8200719897757

Co je to za vyjadreni soudkyne-nelze urcit vinika?Byli to ctyri zamestnanci jedne nemocnice,tak ji snad ma dat nemocnice alespon nejake financni odskodneni za mesice bolesti,ne?Kocourkov!

+2/0
6.3.2013 19:28

M51a37r44e18k 38Š13i51m15o53n 2124307868538

Ano to může, ale to není předmětem trestního řízení, ale civilního řízení. Trestní je určení viníka a výši trestu, který uděluje společnost (ve smyslu společnost jako lid daného státu) viníkovi, ne o odškodnění za bolest a už vůbec ne o pomstě. Druhý účel je, že poškozený "zadarmo" nasbíral důkazy pro civilní řízení, proto poškozený zpravidla počká se žalobou na výsledek trestního řízení. Zde možná ukáže, že chybná je i metodika nemocnice - nelze počítat nástroje před šitím, ale to není chybou obviněných, ale nemocnice. Tu zas nelze žalovat v trestním řízení (trestný čin nezpůsobuje právnická osoba, ale vždy fyzická, aspoň podle současného platného zákoníku), ale jen v civilním.

0/−1
6.3.2013 21:18
Foto

H38a41n80a 78A83n93t93o59n71o12v59á 6387399804514

Myslíte, že paní nevznesla nárok na odškodnění v rámci adhezního řízení? A podle nové Trestního zákoníku je trestně odpovědná už i právnická osoba,

0/0
7.3.2013 2:00

M33a73r37e81k 94Š37i54m94o91n 2924327658628

Máte částečně pravdu, ale není to podle Trestního zákoníku, ale podle zvláštního zákona o trestní odpovědnosti právnických osob 418/2011 Sb., ale jednak ublížení na zdraví z nedbalosti není čin, ze kterého by mohla být obviněna právnická osoba a hlavně tento zákon v době spáchání činu ještě neplatil. To že paní nárok vznesla, nehraje žádnou roli, může v tom pokračovat v civilním řízení.

0/0
7.3.2013 14:11
Foto

H96a33n72a 95A49n28t10o82n46o50v36á 6767949264784

A jo, já naiva si myslela, že se to stalo nedávno. Jenže paní nejdřív dlouho přesvědčovala lékaře, že jí něco je a pak si to soudy dlouho předhazovaly.

0/0
8.3.2013 14:37

J35i84ř79í 97D31v98o81ř78á73k 7481900257831

Je mi z toho nevolno. Takže opět žádná odpovědnost nikoho, i když více jasný případ snad neexistuje. Nezapomeňte pak vyhrožovat , že odejdete. ODEJDĚTE , A HODNĚ DALEKO !!! A vemte s sebou i toho "nezávislého soudce" .

+9/0
6.3.2013 19:02

M45a87r85e60k 37Š41i61m48o38n 2634887218808

Ale není konec. Trestní řízení ukázalo, že se chyba stala, nelze ale určit, kdo ji přesně udělal, a podle zásady in dubio pro reo nelze tedy odsoudit nikoho z nich. Nicméně pacientka stále může žalovat zdravotnické zařízení v civilním sporu a vysoudit odškodnění. Ukončené trestní řízení poskytuje kopec důkazů, které může využít a podle toho jak to vidím, má slušnou šanci uspět. Minimálně je prokázaná chybná metodika počítání nástrojů před šitím.

+1/−1
6.3.2013 21:31

M68i85c32h11a14e10l21a 75L68h17o23t33s44k62á 2259546978567

Soudit se,to by na me museli  byt poradne hnusni.Kdyby se uprimne omluvili za chybu-oni osobne,ne vedeni nemocnice,nemam potrebu.U porodu na me byl po zakroku velmi neprijemny,necitlivy,byla jsem z toho vydesena.Druhy,den se na me chodili divat lekari,jak mi je,neverili,ze se vubec usmivam,az dorazil onen porodnik,omlouval se mi za strohy pristup,ze zde bylo velke riziko vykrvaceni, a on byl pod casovym presem.Dodnes vzpominam na tu chvili s hlubokou vdecnosti a na bolest,rychle zakroky a siti s nedostatkem casu pro umrtveni naprosto neprozivam jako krivdu a neprofesionalitu,protoze vim duvody jeho jednani(jen dodam,prirozeny porod,bez leku,vyvolavani,dite jen 2.5 kila, porod dlouhy 4 hodiny,to pro podezrivave domaci rodicky)

+3/0
6.3.2013 18:55

S57t12a25n46d57a 64C74h49v63o63s40t 1952308

Me matce takhle zasili v pelhrimovske nemocnici po operaci do ruky kus gazy. Taky si s tim pekne uzila a ani jsme se nesnazili neco resit. Byli jsme radi, ze se na to prislo a ze ma ruku ted v poradku. Soudit se nema smysl :-((

+1/−1
6.3.2013 18:16

M89a86r49t40i94n 55S72v44o89r14a18d 9751804711370

Stalo se bezpravi. Nikdo neni vinen. Vitejte v Ceske republice :-/Rv

+17/−1
6.3.2013 18:00

M92a77r46e93k 40Š17i40m18o65n 2314377678358

Stala se chyba. Nikdo není vinen. O odškodné se může soudit v civilním sporu a pravděpodobně vyhraje.

0/−1
6.3.2013 21:20
Foto

J64a46r56o44s72l85a33v 46K94y32s29e97l35á22k 9665976177699

Jen další rafinovaný pokus,jak propašovat majetek nemocnice do svého vlastnictví:-)!

+6/−1
6.3.2013 17:56

D76a92g47m55a84r 26U46r65b23a58n77o83v18á 3661879463793

;-D;-D;-D

0/0
6.3.2013 19:26

J53a56r72o13s93l48a89v 97H55o26r94á14k 5933722196570

Jezisi, to by bylo az smesne, kdyby to nebylo tak desne moc k placi.

Pri dalsi vyderacske akci zase budou zdravotnici zvanit o tom jak maji strasne velkou zodpovednost. Kde je blijici smail? :-/

+12/0
6.3.2013 17:55

M61a60r74e86k 18Š60i39m97o16n 2724737678208

Jenže teď začne civilní spor proti nemocnici a paní nějaké odškodné vysoudí, tipoval bych to v řádu stovek tisíc. Proto je v USA zdravotnictví tak drahé, nemocnice plati kruté pojištění proti takovýmhle chybám, aby bylo za co platit odškodné.

+1/0
6.3.2013 21:22
Foto

T24a62n19a 87K42a23r51a43s65o82v53a 6567573388105

A sestry se  odvolávají proti čemu?  CHybu udělal  i  lékař. Když revidoval dutinu  břišní, ekatér není svorka  ani pean. Líbilo by se to  sestrám , kdyby se to stalo jim?  Určitě  ne.

+12/0
6.3.2013 17:50

M50a61r28t85a 67K35o55v16a23c59s70i92k26o73v96á 6313743324865

Ještě že ji neodsoudili že ji sama spolkla.;-)

+13/0
6.3.2013 17:41

J40a63r85o25s61l59a67v 24H94o76r30á40k 5593312396570

Za kradez nemocnicniho vybaveni R^

+3/0
6.3.2013 17:55

M54a53r86t98a 84K67o55v95a38c70s29i35k69o68v61á 6783343704975

Ještě že neřekli že ji spolka paní o své vůli. Takový soud je snad legrace.

+5/0
6.3.2013 17:39

R45i63c45h65a35r10d 21P60ů38ž92a 9280209700858

a nikdo za nic nemůže...to už je jako v parlamentu. Mít západní platy ano, ale vyvážené "východní" zodpovědností. No to se nám to žije...

+14/0
6.3.2013 17:39

J26a52n76a 86N32o12v72á17k89o85v90á 7397420539368

Trochu se vám to nepovedlo, v regionech máte aktuální článek v pořádku, ale na tittulce máte dva roky starý článek s nefunkčním videem a uzavřenou diskuzí. Opravte si to.

0/0
6.3.2013 17:33







Najdete na iDNES.cz