Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Syn má po operaci mandlí poškozený mozek. Rodiče se soudí o 20 milionů

Soud v Brně začal projednávat případ rodičů, kteří po fakultní nemocnici požadují odškodnění pro syna Matěje. V roce 2010 podstoupil běžnou operaci mandlí. Pooperační komplikace u něj ovšem vyústily ve vážné poškození mozku, chlapec je od té doby ve vegetativním stavu a naděje na zlepšení jsou mizivé.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L55u51k75á89š 39V46e48s79e57l65ý 7194833895843

Doufam ze to rodice vysoudi a nejen kvuli synovi ale kvuli vsem dalsim. Nejen zdravotnici ale predevsim system ceskeho zdravotnictvi by potreboval lekci-precedens aby se prestalo setrit na personalu a zacaly se resit dulezite veci

0/0
18.4.2013 21:54

J15i56r72i 43K28n26o66t13e75k 2369378548439

Vím že to bude znít hrozně, ale v případě kdy defakto neexistuje šance na uzdravení bych upřednostnil smrt dítěte, než takovéto přežívání vlastně už jen prázdné schránky.

0/0
22.3.2013 16:14

D35a38n72i49e70l82a 63U45r66b68a14n17o39v47á 2954280815596

Já nedávno četla že se obecně od odstraňování mandlí upouští je to důlžitá součást imunytního systému a nyní se doporučuje odstranění jen u výžnějších důvodů, přitom jak se zdá to pořád dětem smykají jak na běžícím páse - tak to by mě tada zajímalo, co je pravda.

0/0
22.3.2013 12:47

P84e40t90r55a 59V43e28r89n86e77r52o74v49á 6625840124232

Nechci se vyjadřovat k tomu, zda personál pochybil nebo ne. Na to mám příliš málo informací. Nesnáším však slovní spojení "běžná operace". To píšou lidi, kteří o medicíně a operacích nic nevědí. Zde v článku je to podáno tak, jako že se přece nemohlo nic stát. Každá!!! operace je určité riziko, zvláště pak u dětí a starých lidí. A ke komlikací může dojít kdykoliv. Jiná otázka je, jak se jim předchází a jak se pak řeší.

+1/0
22.3.2013 11:13

M51i84l26a47n 11R36e48s 1489863680355

Sorry, ale tam musela nastat nějaká chyba, mojí dceři před půl rokem brali nosní mandle a elektrickým skalpelem odřezávali část mandlí během jedné operace, po operaci tam byl primář první den každou hodinu! Druhý den každé dvě hodiny pro kontrolu krvácení - operováno v nemocnici Vyškov, mimo jiné doporučovanou nemocnicí na krční nosní ušní operace... před rokem upřednostnili před rekonstrukcí pokojů nákup nového laseru a elektrického skalpelu pro operace, tak  je to tam ještě pořád částečně trošku socialistické, ale jinak všem rodičům mohu absolutně doporučit, doktora, primáře, sestry, zázemí s herní místností pro děti excelentní!!!

+2/0
21.3.2013 21:53

R87a78d69e83k 93H75o51l23e51c78e77k 3386310808941

No vidíte, když my byli s dcerou na nosních mandlích, tak jsme ráno přijeli, udělali šmik fik, přes den si tam poležela a hlídala ji u toho manželka, občas se přišla podívat sestra. Odpoledne přišel doktor, podíval se na ni a už jsme s ní jeli domů. Operováno v nemocnici Jičín.

0/0
22.3.2013 5:26

P85a92v90e29l 50O32d37r33a54z42i65l 6224839147520

To je hezké, nicméně jde o zcela jiný operační výkon, než o kterém je článek.

0/0
22.3.2013 8:34

M17i72l73a92n 11R18e17s 1689803720215

Ano to je u nosních, naší ještě řezali krční právě tím elektrickým skalpelem, dělalo se to zarás.

0/0
22.3.2013 9:39

P70a59t43r72i55k 93S66v15o49b55o56d66a 3279121606545

zaráz, tedy pokud to není maďarsky

0/−1
22.3.2013 9:57

P25e50t38r 63T66y19č98k70a 6155642379792

Jenomže pokud přestane dýchat tak každou hodinu nestačí. Důležité jsou přístroje, které upozorní na problém.

0/0
22.3.2013 8:32

J86o78n34á20š 56N39o60v76á88k 3808869705547

nemůžou zaplatit, protože spravují veřejné peníze? Za mě říkám zaplaťte rodičům 50 mega a ušetřete tyto veřejné peníze v poslanecké sněmovně - rodičem peníze potřebují, darmožrouti ne.

+5/−1
21.3.2013 21:48

P78e64t95r59a 15H56a89n49á62k91o27v51á 6180530614597

Když udělá chybu řidič a někdo zemře, řidič půjde sedět.

Když udělá chybu lékař, v 99% se nepřipustí, že by pochybil, v tom 1% na 100% nakonec nebude potrestán.

Každé povolání má svá rizika a každý by měl za svoje jednání nést odpovědnost. [>-]

+11/−3
21.3.2013 20:54

P72e67t90e65r 85B28a69č31í46k 3193863513820

Nechtěl bych být v kůži soudce, který má tento problém dotáhnout. Je to tragický případ. Bylo zničeno několik životů. Nejvíce postiženému malému chlapci, který si to už nemůže uvědomovat. Jeho rodiče nejsou na tom mnohem lépe. Ti, kterých se to přímo nedotýká si to ani nedokážou představit. Je však ta částka, o níž rozhoduje soud, přiměřená? Cena života je nevyčíslitelná hodnota, žádné peníze ji nedokážou nahradit, nebo jinak řečeno "odškodnit". Když si položíme otázku, kdo to v konečném důsledku zaplatí, a co to komu přinese? Z racionálního pohledu by bylo asi nejsprávnější zajistit přiměřenou kvalifikovanou doživotní péči o postiženého chlapce na náklady státu. Rodiče by se s tím asi snáze vyrovnali av konečném důsledku by i bez "odškodného" mohli ještě přežít roky hodnotnějšího života, jako kdyby je ztratili péčí o nezvratně poškozeného chlapce. Pro mnohé je však tato varianta morálně i citově nepřijatelná. Zamyslete se nad tím!

+4/0
21.3.2013 19:06

T64o43m63á66š 18H87á53t12l21e 7989175474391

co to je přiměřená kvalifikovaná péče , LDN ??

0/0
21.3.2013 19:33

J33a86n17a 67P48e84t97r26á26ň23o94v14á 3683599936749

Muze to byt i domaci osetrovani profesionalnim osetrovatelem. Tak s nim nemusi rodice byt 24/7.

+3/0
21.3.2013 20:16

J95o68s47e66f 97V57o62m83á98č65k17a 5573604683834

A kolik to bude tedy dohromady? Ošetřovatel i s odvody bude stát cca 30 tis. Kč měsíčně, tedy 360 tisíc ročně, přičtěte pomůcky, tedy dejme tomu 400 tisíc ročně. Chlapec se dožije třeba 30 let, možná více, tedy celkem 12 milionů. Po započítání inflace je tedy těch požadovaných 20 dnešních milionů docela srovnatelných.

+5/0
22.3.2013 9:34

V28a56š94e82k 24Ř77í70h12a 2523653478302

Na náklady státu? spíše na náklady doktora který operaci prováděl.

+1/−2
21.3.2013 20:39

P68ř62e49m37e59k 37P97a13v47k98a 8728352388531

Předpokládám, že operace byla v pořádku. Ale po ní nastaly komplikac, což se, bohužel, prostě stává, každá operace nese rizika a rodiče by si jich meli být vědomi. Podle mne se bude řešit především zanedbání následné péče. 20 mega může znít strašně, ale když budu počítat 20 tisíc měsíčně pro nějakou pečovatelku, dostanu se za 30 let k pořádné cifře. A předpokládá, že právník jako obvykle nadsadil s tím, že to stejně sníží.

+6/0
21.3.2013 21:28

J82a48n29a 89L68a65n53g21o85v21á 2645206590443

Já se zamýšlím a říkám, že takhle uvažovat nelze. Ten malý se o ně třeba mohl postara tve stáří-a postará se teď? Čili by se mohly vypočítat náklady za výchovu dítěte, za studia atd., pak náklady dítěte na péči rodičů, jedno odečíst od druhého a bylo by to, nebo ne? O tolik by se pak mohli ridiče soudit - nebo by třeba ještě museli doplácet. Já nevím... Jedno je ale jisté: Kdyby nemocnice umišťovala pacienty na JIP hned, jedna část obvinění by byla z obliga. Moc rodiče lituju...

+2/0
21.3.2013 21:47

A34n66e94t10a 59M37a93l31á 6581370575

To je zas neúplnej článek - rodiče si stěžují, že nebyl dán po operaci na JIP - na JIP se přece nedává automaticky, jen když je k tomu důvod...

+4/0
21.3.2013 17:56

J29a62n65a 45P28e83t69r53á69ň94o32v81á 3623969816759

Ve zpravach jsem zaslechla, ze mel neco s tepnou uz behem operace.. ale nedavala jsem pozor, tak nevim.

0/0
21.3.2013 19:02

J56a75n 38Š71e48s76t62á77k 3808149719744

navíc že nefungovala signalizace na pokoji, to je taky divný - malé děti asi o tom ani neví, je ovšem fakt. že o to čASTĚJi by tam měla chodit sestra

+2/0
21.3.2013 19:03

P11a59v61e88l 90O42d49r12a87z75i66l 6364949657890

Záleží na výkonu. U některých se na JIP automaticky dává. Jestli u tohoto, to nevím.

0/0
21.3.2013 19:40

A49n11e83t41a 13M77a60l46á 6541300655

Mně mandle vyndavali (jako dítěti) a na JIP mě nedávali...

0/0
21.3.2013 19:42

P18a51v10e86l 63O24d21r93a52z20i43l 6424909297560

Tak to asi automatické není. Každopádně je krvácení po tonsilektomii známá komplikace a tudíž se to musí hlídat.

0/0
22.3.2013 8:31

R79a87d80e19k 11H76o81l86e23c76e95k 3716680968501

Doktor je nevděčné povolání. Můžete zachránit 10 tisíc lidí díky tomu, že jste dobří, ale pokud uděláte chybu, která povede k 1 smrti, tak vás ukamenují.

+27/−2
21.3.2013 17:42

J22o16s67e35f 33N96o12v10á21k 6523250102239

+++

0/−1
21.3.2013 17:43

J78a16r67o92s22l55a96v 71H65o45r29á88k 5353632856200

Ridic autousu je nevdecne povolani. 20 let ridite bez jedine nehody a pak kvuli jedn chybe zabijete par lidi. A hned vas ukamenuji a navic jdete sedet. A to hned a bez kecu. U lekare je 99% sance, ze jej z toho kolega, pisici posudek. vyseka. Vzdy se to hodi na nejakou nepredvidatelnou komplikaci.

+3/−1
22.3.2013 0:58

R67a51d51e96k 12H97o36l74e65c94e58k 3776860688661

Myslíte to dobře, ale pravdu nemáte. Ten doktor má totiž výrazně kladnou bilanci zachráněných životů. Tedy pokud by svou práci nedělal, umře daleko více lidí, než když ji dělá. A paradoxně, kdyby svou práci dělal více opatrně, tak taky umře více lidí. Mně naopak někdy vadí, že doktoři neriskují více. Příbuzný měl nádor na mozku a doktoři ho odmítli operovat proto, že byla malá šance na to, že přežije. Bohužel byla ale 100% jistota, že umře, když ho operovat nebudou. A tak umřel.

+1/−1
22.3.2013 5:19

P84a75v68e18l 17O18d13r59a23z98i77l 6564709487460

Zřejmě máte pocit, že řidič autobusu žádné život nezachraňuje, ale ono to tak není.

+1/−1
22.3.2013 8:36

A97n43d25r89e53j 10G72a13ž21o 3807781928379

Podobný prípad na Slovensku

http://nitra.sme.sk/c/6563823/rodina-chlapca-v-kome-vysudila-od-nemocnice-rekordnu-sumu.html

Peniaze mu síce zdravie nevrátia, ale určite pomôžu k lepšej starostlivosti. Dúfam, že budú úspešní.

+3/−2
21.3.2013 17:40

J26o95s29e83f 96N78o43v22á65k 6553770122639

ona hlavně pokuta by měla (zdůrazňuji ten kondicionál) fungovat jako výchovný aspekt pro tu instituci a zamezit podobným věcem v budoucnu

+3/−1
21.3.2013 17:43

D91a38n97i33e50l 64K35r29o96n25e61r 7964244656217

Doktoru znam spousty a zkusenosti s nimi mam taky spousty a nemuzu si stezovat. Katastrofou jsou ale zdravotni sestry, ty maji vsechno tak nejak na haku a jejich profesionalita je na velmi nizke urovni. V rodine nekolik lidi zemrelo ne vinou doktora, ale vinou sestry. Paradox je, ze sestra je zdravotni sestra.

+5/−3
21.3.2013 17:39
Foto

P71a57v37e37l 24P74o43k26o78r92n59ý 2916154330412

Je to sice smutné, ale žádná operace není běžná, kdo takové věci píše, tak je mimo. Každý člověk je uvnitř jiný a i v současné době nemají lékaři takové přístoje, aby bylo možné vše před operací odhalit. Proč se asi podepisuje souhlas s operací, proč musí být pacient poučen o riziku, které může operace přinést. Což rodiče určitě byli a podepsali. Po poučení mohli operaci odmítnout.

Na obdobnou příčinu umírají fotbalisté na hřišti, akorát tam je to lépe vidět, je možné zasáhnout. Mohlo se mu to stát i doma v noci. Obávám se, že jako žádný lékař nemůže vyřešit syndrom náhlého úmrtí kojence, tak i proti refluxní zástavě srdce je bezmocný.  A že mohl být na JIP, 1) hradí jejich pojišťovna svým pacentům automaticky JIP? 2) nebyla JIP obsazena pacienti s větším rizikem?

+19/−3
21.3.2013 17:35

J87i46ř86í 88M18r44k15v86i39č23k67a 8182286800671

Mluvíte velice rozumně, ale mám z nějakého důvodu pocit, že jen a pouze proto, že se problém netýká Vás.

+3/−1
21.3.2013 17:37

J86o81s22e31f 50V18a28l50a 9860883573213

to byva u lekaru bezne, ze se staraji o jine osoby. Nejbeznejsi je to u patologu

+3/−2
21.3.2013 17:40

J28i40ř90í 72M29r95k64v37i24č19k34a 8562766660701

Obávám se, že nějak nechápu, co tím chcete říct. Pana Pokorného jsem tím nechtěl nijak napadnout. Domnívám se, že je jen logické, že v případě našich blízkých reagujeme daleko emotivněji.

+4/0
21.3.2013 17:43

M96a23r55e66k 24Š45i21m16o76n 2784837818328

Mluví tak proto, že je asi lékař a prošlo mu rukama možná deset tisíc lidí. Ví, že každá operace je riziko a když se to riziko zmenšuje, tak tu je. I kdyby to byl jeho syn, dovedl by to posoudit objektivně, protože o tom něco asi ví.

Nicméně vegetatviní stav je asi horší než smrt, zbyde jen biologický stroj. Duše už v něm není a nevrátí se.

+5/0
21.3.2013 17:51

P68a95v10e10l 59O33d86r55a47z50i48l 6214639537520

Tomu se říká (v rámci možností) objektivní pohled.

0/0
21.3.2013 19:42

J76o56s64e54f 82V47a30l36a 9400313433753

ja bych to videl asi takhle - existuji dva naprosto odlisne posudky. Necht rozhodne soud. Nicmene riziko smrti je stale i pri trhani zubu nebo pro prostem polknuti bezneho leku jako je antibiotikum

+1/0
21.3.2013 17:39

P16a34t24r92i45k 23S41v67o27b19o34d95a 3539791246595

dokud nebude skutečná odpovědnost za posudek, budou vždy na stole protichůdné posudky. Teprve ve chvíli, kdy si autor evidentně lživého odnese postih tím, že si už v oboru neškrtne, budou mít posudky potřebnou váhu.

0/0
22.3.2013 10:02

J72a17r54o60s90l67a38v 30H23o39r97á84k 5483692686780

V tom pripade nechapu neustale kecy lekaru o tom jak jsou duleziti a jakou maji zodpovednost. Sam pisete, ze nezvladnou nic a je to jen a jen dilem nahody co se jim podari odchytit a co ne. Oni sami maji, jak pisete, minimalni vliv.

+1/0
22.3.2013 1:02

J26o56s79e31f 33N56o12v97á31k 6843350662329

hrůzná představa.....

+6/−1
21.3.2013 17:21

R68o11m13a32n 70B62í32l75ý 5820835485947

By bylo supr zveřejnit, kteří doktoři, kteří vás mají operovat něco zprasili, případně to samé o nemocnicích!!

+6/−9
21.3.2013 17:19

J93o79s16e24f 56V29a56l49a 9540793953103

jak jste jiste cetl, tak existuji 2 naprosto odlisne odborne posudky. Cili az do rozhodnuti soudu je mozne, ze nemocnice nenese vinu. Je to sice mene pravdepodobne, ale stale jeste mozne.

+3/0
21.3.2013 17:36

P92a35t25r15i56k 38S15v42o70b96o54d38a 3949611766165

tak kdepak bude chyba? Pokud budou posudky pouze zdůrazňovat nějaký aspekt něčeho, ok, ale zcela protichůdné?

0/0
22.3.2013 10:04

A45l13e43n71a 40S35v39ě76t95l83í74k65o77v27á 8761887148139

no, to by jistě bylo zajímavé i v jiných profesích, vědět, kdo co zprasil, jak - velice decentně- píšeš. ale je to nereálné, protože jednak se o tom neví, a druhak není jasné, kdo by měl rozhodnout to, zda vůbec něco někdo "zprasil". Je to totiž dost subjektivní.  A v tomto případě konkrétní operatér nezprasil vůbec nic, i když výsledek je tragický. Šlo podle článku o reflexní zástavu oběhu, která může nastat kdykoli a kdekoli. Nikoli o komplikaci způsobenou samotným zákrokem.

+1/0
21.3.2013 18:58

J39a44n 46Š27e29s53t78á16k 3348959349764

tak veterináři by Vás snad neoperovali

0/0
21.3.2013 19:01







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.