Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Syn má po operaci mandlí poškozený mozek. Rodiče se soudí o 20 milionů

Soud v Brně začal projednávat případ rodičů, kteří po fakultní nemocnici požadují odškodnění pro syna Matěje. V roce 2010 podstoupil běžnou operaci mandlí. Pooperační komplikace u něj ovšem vyústily ve vážné poškození mozku, chlapec je od té doby ve vegetativním stavu a naděje na zlepšení jsou mizivé.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L67u93k21á40š 13V19e11s12e31l86ý 7634913395103

Doufam ze to rodice vysoudi a nejen kvuli synovi ale kvuli vsem dalsim. Nejen zdravotnici ale predevsim system ceskeho zdravotnictvi by potreboval lekci-precedens aby se prestalo setrit na personalu a zacaly se resit dulezite veci

0/0
18.4.2013 21:54

J11i21r85i 76K96n15o54t80e87k 2469668968369

Vím že to bude znít hrozně, ale v případě kdy defakto neexistuje šance na uzdravení bych upřednostnil smrt dítěte, než takovéto přežívání vlastně už jen prázdné schránky.

0/0
22.3.2013 16:14

D20a32n71i13e59l46a 48U50r85b93a77n48o86v91á 2544850165656

Já nedávno četla že se obecně od odstraňování mandlí upouští je to důlžitá součást imunytního systému a nyní se doporučuje odstranění jen u výžnějších důvodů, přitom jak se zdá to pořád dětem smykají jak na běžícím páse - tak to by mě tada zajímalo, co je pravda.

0/0
22.3.2013 12:47

P58e73t25r30a 58V68e20r97n43e63r85o15v74á 6735150814902

Nechci se vyjadřovat k tomu, zda personál pochybil nebo ne. Na to mám příliš málo informací. Nesnáším však slovní spojení "běžná operace". To píšou lidi, kteří o medicíně a operacích nic nevědí. Zde v článku je to podáno tak, jako že se přece nemohlo nic stát. Každá!!! operace je určité riziko, zvláště pak u dětí a starých lidí. A ke komlikací může dojít kdykoliv. Jiná otázka je, jak se jim předchází a jak se pak řeší.

+1/0
22.3.2013 11:13

M78i59l82a13n 55R90e59s 1259273180385

Sorry, ale tam musela nastat nějaká chyba, mojí dceři před půl rokem brali nosní mandle a elektrickým skalpelem odřezávali část mandlí během jedné operace, po operaci tam byl primář první den každou hodinu! Druhý den každé dvě hodiny pro kontrolu krvácení - operováno v nemocnici Vyškov, mimo jiné doporučovanou nemocnicí na krční nosní ušní operace... před rokem upřednostnili před rekonstrukcí pokojů nákup nového laseru a elektrického skalpelu pro operace, tak  je to tam ještě pořád částečně trošku socialistické, ale jinak všem rodičům mohu absolutně doporučit, doktora, primáře, sestry, zázemí s herní místností pro děti excelentní!!!

+2/0
21.3.2013 21:53

R20a22d10e94k 80H80o17l32e20c88e72k 3126920618121

No vidíte, když my byli s dcerou na nosních mandlích, tak jsme ráno přijeli, udělali šmik fik, přes den si tam poležela a hlídala ji u toho manželka, občas se přišla podívat sestra. Odpoledne přišel doktor, podíval se na ni a už jsme s ní jeli domů. Operováno v nemocnici Jičín.

0/0
22.3.2013 5:26

P83a63v79e28l 13O42d14r11a74z36i33l 6614139827650

To je hezké, nicméně jde o zcela jiný operační výkon, než o kterém je článek.

0/0
22.3.2013 8:34

M15i41l60a80n 86R31e62s 1899343930655

Ano to je u nosních, naší ještě řezali krční právě tím elektrickým skalpelem, dělalo se to zarás.

0/0
22.3.2013 9:39

P81a71t12r16i56k 89S51v52o16b95o44d97a 3149941166215

zaráz, tedy pokud to není maďarsky

0/−1
22.3.2013 9:57

P35e68t57r 28T13y49č54k82a 6415512219732

Jenomže pokud přestane dýchat tak každou hodinu nestačí. Důležité jsou přístroje, které upozorní na problém.

0/0
22.3.2013 8:32

J79o31n72á55š 34N46o59v41á97k 3688789435207

nemůžou zaplatit, protože spravují veřejné peníze? Za mě říkám zaplaťte rodičům 50 mega a ušetřete tyto veřejné peníze v poslanecké sněmovně - rodičem peníze potřebují, darmožrouti ne.

+5/−1
21.3.2013 21:48

P59e76t69r70a 43H55a84n80á20k37o30v75á 6740620424277

Když udělá chybu řidič a někdo zemře, řidič půjde sedět.

Když udělá chybu lékař, v 99% se nepřipustí, že by pochybil, v tom 1% na 100% nakonec nebude potrestán.

Každé povolání má svá rizika a každý by měl za svoje jednání nést odpovědnost. [>-]

+11/−3
21.3.2013 20:54

P29e74t15e78r 77B71a83č32í88k 3723663453740

Nechtěl bych být v kůži soudce, který má tento problém dotáhnout. Je to tragický případ. Bylo zničeno několik životů. Nejvíce postiženému malému chlapci, který si to už nemůže uvědomovat. Jeho rodiče nejsou na tom mnohem lépe. Ti, kterých se to přímo nedotýká si to ani nedokážou představit. Je však ta částka, o níž rozhoduje soud, přiměřená? Cena života je nevyčíslitelná hodnota, žádné peníze ji nedokážou nahradit, nebo jinak řečeno "odškodnit". Když si položíme otázku, kdo to v konečném důsledku zaplatí, a co to komu přinese? Z racionálního pohledu by bylo asi nejsprávnější zajistit přiměřenou kvalifikovanou doživotní péči o postiženého chlapce na náklady státu. Rodiče by se s tím asi snáze vyrovnali av konečném důsledku by i bez "odškodného" mohli ještě přežít roky hodnotnějšího života, jako kdyby je ztratili péčí o nezvratně poškozeného chlapce. Pro mnohé je však tato varianta morálně i citově nepřijatelná. Zamyslete se nad tím!

+4/0
21.3.2013 19:06

T22o66m89á24š 18H52á71t84l22e 7969945354921

co to je přiměřená kvalifikovaná péče , LDN ??

0/0
21.3.2013 19:33

J69a92n52a 78P58e83t27r24á78ň93o72v64á 3423869916469

Muze to byt i domaci osetrovani profesionalnim osetrovatelem. Tak s nim nemusi rodice byt 24/7.

+3/0
21.3.2013 20:16

J80o70s87e49f 16V96o70m40á61č66k19a 5693424163764

A kolik to bude tedy dohromady? Ošetřovatel i s odvody bude stát cca 30 tis. Kč měsíčně, tedy 360 tisíc ročně, přičtěte pomůcky, tedy dejme tomu 400 tisíc ročně. Chlapec se dožije třeba 30 let, možná více, tedy celkem 12 milionů. Po započítání inflace je tedy těch požadovaných 20 dnešních milionů docela srovnatelných.

+5/0
22.3.2013 9:34

V20a52š83e12k 90Ř79í19h23a 2823273608432

Na náklady státu? spíše na náklady doktora který operaci prováděl.

+1/−2
21.3.2013 20:39

P72ř26e58m75e64k 79P47a40v36k16a 8848862728321

Předpokládám, že operace byla v pořádku. Ale po ní nastaly komplikac, což se, bohužel, prostě stává, každá operace nese rizika a rodiče by si jich meli být vědomi. Podle mne se bude řešit především zanedbání následné péče. 20 mega může znít strašně, ale když budu počítat 20 tisíc měsíčně pro nějakou pečovatelku, dostanu se za 30 let k pořádné cifře. A předpokládá, že právník jako obvykle nadsadil s tím, že to stejně sníží.

+6/0
21.3.2013 21:28

J21a26n91a 73L56a80n71g26o62v21á 2575846110663

Já se zamýšlím a říkám, že takhle uvažovat nelze. Ten malý se o ně třeba mohl postara tve stáří-a postará se teď? Čili by se mohly vypočítat náklady za výchovu dítěte, za studia atd., pak náklady dítěte na péči rodičů, jedno odečíst od druhého a bylo by to, nebo ne? O tolik by se pak mohli ridiče soudit - nebo by třeba ještě museli doplácet. Já nevím... Jedno je ale jisté: Kdyby nemocnice umišťovala pacienty na JIP hned, jedna část obvinění by byla z obliga. Moc rodiče lituju...

+2/0
21.3.2013 21:47

A70n57e15t32a 55M62a96l24á 6131890535

To je zas neúplnej článek - rodiče si stěžují, že nebyl dán po operaci na JIP - na JIP se přece nedává automaticky, jen když je k tomu důvod...

+4/0
21.3.2013 17:56

J94a74n50a 13P67e96t38r67á67ň92o30v18á 3703789706559

Ve zpravach jsem zaslechla, ze mel neco s tepnou uz behem operace.. ale nedavala jsem pozor, tak nevim.

0/0
21.3.2013 19:02

J62a47n 28Š79e77s79t68á78k 3118629419204

navíc že nefungovala signalizace na pokoji, to je taky divný - malé děti asi o tom ani neví, je ovšem fakt. že o to čASTĚJi by tam měla chodit sestra

+2/0
21.3.2013 19:03

P34a96v23e11l 30O65d85r95a74z59i53l 6594569427980

Záleží na výkonu. U některých se na JIP automaticky dává. Jestli u tohoto, to nevím.

0/0
21.3.2013 19:40

A77n36e95t61a 75M90a50l60á 6641710735

Mně mandle vyndavali (jako dítěti) a na JIP mě nedávali...

0/0
21.3.2013 19:42

P21a24v16e71l 11O14d65r28a43z70i78l 6284879147910

Tak to asi automatické není. Každopádně je krvácení po tonsilektomii známá komplikace a tudíž se to musí hlídat.

0/0
22.3.2013 8:31

R79a12d92e67k 32H45o79l89e51c15e11k 3646280828451

Doktor je nevděčné povolání. Můžete zachránit 10 tisíc lidí díky tomu, že jste dobří, ale pokud uděláte chybu, která povede k 1 smrti, tak vás ukamenují.

+27/−2
21.3.2013 17:42

J57o39s55e54f 70N89o13v58á48k 6923380982389

+++

0/−1
21.3.2013 17:43

J98a17r18o56s83l26a70v 58H70o13r50á75k 5443252296950

Ridic autousu je nevdecne povolani. 20 let ridite bez jedine nehody a pak kvuli jedn chybe zabijete par lidi. A hned vas ukamenuji a navic jdete sedet. A to hned a bez kecu. U lekare je 99% sance, ze jej z toho kolega, pisici posudek. vyseka. Vzdy se to hodi na nejakou nepredvidatelnou komplikaci.

+3/−1
22.3.2013 0:58

R13a11d98e59k 34H30o88l41e59c31e83k 3766530548741

Myslíte to dobře, ale pravdu nemáte. Ten doktor má totiž výrazně kladnou bilanci zachráněných životů. Tedy pokud by svou práci nedělal, umře daleko více lidí, než když ji dělá. A paradoxně, kdyby svou práci dělal více opatrně, tak taky umře více lidí. Mně naopak někdy vadí, že doktoři neriskují více. Příbuzný měl nádor na mozku a doktoři ho odmítli operovat proto, že byla malá šance na to, že přežije. Bohužel byla ale 100% jistota, že umře, když ho operovat nebudou. A tak umřel.

+1/−1
22.3.2013 5:19

P93a46v51e90l 44O95d53r80a12z22i86l 6864359157770

Zřejmě máte pocit, že řidič autobusu žádné život nezachraňuje, ale ono to tak není.

+1/−1
22.3.2013 8:36

A36n74d82r62e45j 91G38a48ž13o 3777271768969

Podobný prípad na Slovensku

http://nitra.sme.sk/c/6563823/rodina-chlapca-v-kome-vysudila-od-nemocnice-rekordnu-sumu.html

Peniaze mu síce zdravie nevrátia, ale určite pomôžu k lepšej starostlivosti. Dúfam, že budú úspešní.

+3/−2
21.3.2013 17:40

J62o41s92e14f 26N38o56v38á91k 6333840982589

ona hlavně pokuta by měla (zdůrazňuji ten kondicionál) fungovat jako výchovný aspekt pro tu instituci a zamezit podobným věcem v budoucnu

+3/−1
21.3.2013 17:43

D30a96n46i47e43l 63K36r80o93n19e92r 7904184826647

Doktoru znam spousty a zkusenosti s nimi mam taky spousty a nemuzu si stezovat. Katastrofou jsou ale zdravotni sestry, ty maji vsechno tak nejak na haku a jejich profesionalita je na velmi nizke urovni. V rodine nekolik lidi zemrelo ne vinou doktora, ale vinou sestry. Paradox je, ze sestra je zdravotni sestra.

+5/−3
21.3.2013 17:39
Foto

P96a47v23e26l 29P55o28k69o28r81n69ý 2956574480442

Je to sice smutné, ale žádná operace není běžná, kdo takové věci píše, tak je mimo. Každý člověk je uvnitř jiný a i v současné době nemají lékaři takové přístoje, aby bylo možné vše před operací odhalit. Proč se asi podepisuje souhlas s operací, proč musí být pacient poučen o riziku, které může operace přinést. Což rodiče určitě byli a podepsali. Po poučení mohli operaci odmítnout.

Na obdobnou příčinu umírají fotbalisté na hřišti, akorát tam je to lépe vidět, je možné zasáhnout. Mohlo se mu to stát i doma v noci. Obávám se, že jako žádný lékař nemůže vyřešit syndrom náhlého úmrtí kojence, tak i proti refluxní zástavě srdce je bezmocný.  A že mohl být na JIP, 1) hradí jejich pojišťovna svým pacentům automaticky JIP? 2) nebyla JIP obsazena pacienti s větším rizikem?

+19/−3
21.3.2013 17:35

J50i97ř62í 85M70r41k12v65i44č63k50a 8262676320101

Mluvíte velice rozumně, ale mám z nějakého důvodu pocit, že jen a pouze proto, že se problém netýká Vás.

+3/−1
21.3.2013 17:37

J23o17s55e90f 41V53a20l68a 9780133123373

to byva u lekaru bezne, ze se staraji o jine osoby. Nejbeznejsi je to u patologu

+3/−2
21.3.2013 17:40

J64i72ř66í 77M41r59k67v94i37č31k21a 8332946810771

Obávám se, že nějak nechápu, co tím chcete říct. Pana Pokorného jsem tím nechtěl nijak napadnout. Domnívám se, že je jen logické, že v případě našich blízkých reagujeme daleko emotivněji.

+4/0
21.3.2013 17:43

M61a78r39e59k 46Š28i67m61o50n 2664177898408

Mluví tak proto, že je asi lékař a prošlo mu rukama možná deset tisíc lidí. Ví, že každá operace je riziko a když se to riziko zmenšuje, tak tu je. I kdyby to byl jeho syn, dovedl by to posoudit objektivně, protože o tom něco asi ví.

Nicméně vegetatviní stav je asi horší než smrt, zbyde jen biologický stroj. Duše už v něm není a nevrátí se.

+5/0
21.3.2013 17:51

P38a83v82e68l 13O82d10r70a96z71i84l 6184649147850

Tomu se říká (v rámci možností) objektivní pohled.

0/0
21.3.2013 19:42

J85o43s66e45f 70V41a16l98a 9720513893983

ja bych to videl asi takhle - existuji dva naprosto odlisne posudky. Necht rozhodne soud. Nicmene riziko smrti je stale i pri trhani zubu nebo pro prostem polknuti bezneho leku jako je antibiotikum

+1/0
21.3.2013 17:39

P95a20t25r20i33k 68S36v65o53b47o51d29a 3219801176645

dokud nebude skutečná odpovědnost za posudek, budou vždy na stole protichůdné posudky. Teprve ve chvíli, kdy si autor evidentně lživého odnese postih tím, že si už v oboru neškrtne, budou mít posudky potřebnou váhu.

0/0
22.3.2013 10:02

J16a54r50o81s24l81a75v 16H98o70r28á98k 5323832206260

V tom pripade nechapu neustale kecy lekaru o tom jak jsou duleziti a jakou maji zodpovednost. Sam pisete, ze nezvladnou nic a je to jen a jen dilem nahody co se jim podari odchytit a co ne. Oni sami maji, jak pisete, minimalni vliv.

+1/0
22.3.2013 1:02

J23o83s14e59f 80N61o60v49á37k 6473420472919

hrůzná představa.....

+6/−1
21.3.2013 17:21

R34o89m34a50n 92B28í10l17ý 5840245445197

By bylo supr zveřejnit, kteří doktoři, kteří vás mají operovat něco zprasili, případně to samé o nemocnicích!!

+6/−9
21.3.2013 17:19

J20o62s49e37f 43V68a37l35a 9160373763563

jak jste jiste cetl, tak existuji 2 naprosto odlisne odborne posudky. Cili az do rozhodnuti soudu je mozne, ze nemocnice nenese vinu. Je to sice mene pravdepodobne, ale stale jeste mozne.

+3/0
21.3.2013 17:36

P83a54t92r11i54k 75S48v38o24b62o46d38a 3749811906905

tak kdepak bude chyba? Pokud budou posudky pouze zdůrazňovat nějaký aspekt něčeho, ok, ale zcela protichůdné?

0/0
22.3.2013 10:04

A25l15e98n88a 25S71v50ě96t10l98í14k72o19v66á 8401967228769

no, to by jistě bylo zajímavé i v jiných profesích, vědět, kdo co zprasil, jak - velice decentně- píšeš. ale je to nereálné, protože jednak se o tom neví, a druhak není jasné, kdo by měl rozhodnout to, zda vůbec něco někdo "zprasil". Je to totiž dost subjektivní.  A v tomto případě konkrétní operatér nezprasil vůbec nic, i když výsledek je tragický. Šlo podle článku o reflexní zástavu oběhu, která může nastat kdykoli a kdekoli. Nikoli o komplikaci způsobenou samotným zákrokem.

+1/0
21.3.2013 18:58

J65a47n 34Š98e62s19t74á15k 3938579269204

tak veterináři by Vás snad neoperovali

0/0
21.3.2013 19:01







Najdete na iDNES.cz