Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Madona z Veveří je po 78 letech v Brně, převoz hlídala policejní kolona

Gotická malba Madona z Veveří v pondělí po 13. hodině dorazila za přísných bezpečnostních opatření z Prahy do Diecézního muzea v Brně, kde bude od 16. března dlouhodobě vystavená. Obraz byl desítky let součástí expozice Národní galerie v Praze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J20a24r27o58m56í55r 63P30r23a70u17s 9637977840276

Mám dotaz. Jakým způsobem ji "někdy nebo kdysi" dieceze nabyla?

0/0
8.3.2016 18:18

K89a82r28e22l 97D73r62d72a 6223475387669

Spíš, soud rozhodl, že stát dostatečně neprokázal své vlastnictví před rokem 1948 a jednal jen v dobré víře. (A to katolíkům vadilo. ;-D) Farnost Veverská Bítýška také nic neprokázala, od roku 1938 se nestarala, ale soud rozhodl v její prospěch.

Připomíná to politické rozhodnutí. Novodobé politické procesy. Tak, pokud jde zatím jen o majetky, je to ještě dobré. ;-D

0/0
10.3.2016 5:52

R47i10c31h82a89r73d 47N91o44v32a63k 8638256241782

rudi zlodeji se brani navraceni jimi ukradeneho majetku vsemi prostredky.

+1/−1
8.3.2016 17:21

J71o71s64e76f 82V62l65t38a14v48s85k25y 3455605541453

Jestli pujde navraceni ukradenych statku, majetku a umeni timto tempem, pak se pri tom budou moci radovat jeste obcane 22. stoleti. Kryptokomunisticka moc brani v provedeni vsech rozumnych reform a vraceni majetku.

+1/0
8.3.2016 11:32

K19a27r95e81l 23D48r34d72a 6333475357789

A o tom to je, vlastizrádci prskají, že mají pořád málo. Hlavně, že Duka včera prohlašoval "tečka". V sekulárním státě je snad správné držet majetky primárně ku prospěchu státu. Pokud tady nějaká církev chce majetek, měla by prokázat, že ho chce ve veřejném zájmu a k bohulibé činnosti. ;-D

Tak nějak mi přes ty plky o majetku uniká, zda katolící jsou vůbec schopni jednat ve prospěch celku, který jim umožňuje existenci a který zneužívají ke svému egoistickému prospěchu aniž tento celek posilují a upevňují.

100 + 300 let se Češi za svoji katolickou církev stydí. Neptejme se na vracení majetku, ptejme se, zda třeba možná náhodou se ve 22. století stydět za naše katolíky konečně přestaneme. ;-D

0/−1
8.3.2016 13:37

K66a28r64e96l 83D93r90d11a 6573705547149

Podle fotek z Veverské Bítýšky je madona pro místní srdeční záležitost. Jednu kopii mají nad bočním oltářem, druhou schovávají v plesnivé zákristii a nosí ji k hlavnímu oltáři.

"Obraz Madony z Veveří není pouze významnou uměleckou památkou, ale pro věřící je především významným symbolem víry, k němuž se desítky generací věřících nejen z Brněnska za uplynulá staletí modlily a obracely s důvěrou o pomoc a útěchu." Až tedy na maličkost, že na ni pár staletí místní kašlali a vůbec netušili, co zde mezi erteplemi přechovávají. Tedy, opět si katolíci musí nalhat optimistické skutečnosti, aby se stali lepšími než jsou.

Tak snad jediné, katolíci z Brna otevřeně prezentují modloslužbu. Tomu říkám víra. ;-D

Tak mě napadá, než ty kopie, co chovají ve velké úctě, hodí do kompostu, nemohli by jednu poskytnout Praze? Vlastně, nemohli. Oni mají originál v Brně. Stejně se musí modlit ke kopii. Co naplat, Praha si svoji "moravskou národní památku" musí koupit u ruských stánkařů. ;-D

Napadá mě, tady by jich sestry namalovaly za pár kaček tucet. Pro každé biskupství jednu. Rada zdarma. ;-D

http://trapistky-trappiste.blogspot.cz/search/label/Madonna%20-%20Panna%20Maria

0/−1
8.3.2016 9:59

J81o70s27e43f 14V58l12t40a89v86s54k46y 3285415651323

Modli se k soudruhum komunistum a krestany nech pokoji.

+2/0
8.3.2016 11:34

K47a91r52e45l 37D85r70d84a 6833885417509

Modlit se k Madoně nebo ke Gottwaldovi vyjde nastejno. Katolíci by měli prokázat, co mají společného s křesťany. ;-D

0/−2
8.3.2016 13:40

M69i53l87o48š 71Ř90e10h51á31k 8896688747455

Že by "divoké válečné a poválečné dění skončilo až letos"??????

0/0
7.3.2016 20:22

K93a88r79e73l 28D77r51d38a 6673625647279

Josef II. komunista. Tomu říkám pěkné jednání s katolíky. ;-D

Šlo o jednotu státu a mravní výchovy. Vlastizrádní katoličtí biskupové měli zákaz styku s Vatikánem a museli přísahat věrnost státu. Spíš než o náboženství, měli faráři nově dbát o osvětovou činnost a státní správu obcí.

Josef II. zrušil 600 neužitečných klášterů a zřídil 1700 nových farností tak, aby se každý mohl dostat do nejbližšího kostela do jedné hodiny. Uvolněné budovy přeměnil na kasárny, nemocnice a továrny.

To jsou opatření ve veřejném zájmu. Česká republika potřebuje jednat shodně.

K čemu si máme pěstovat autonomní náboženský spolek, který nenese státu prospěch a je naopak v trvalé opozici a připraven kdykoliv k vlastizradě? Aby oprašoval "své" kulturní památky a přepisoval českou historii? Aby neustále vyvolával rozbroje? K čemu potřebuje sekulární stát církev, pokud za ní nejsou služby veřejnosti a státu? Stát nepotřebuje aby takový spolek držel nějaké majetky. Proč? ;-)

0/−4
7.3.2016 19:34

M19i76l94o98š 42Ř58e24h26á60k 8706468987165

Madona z Veveří není součástí české, ale spíše moravské, případně lucemburské historie.

+2/0
7.3.2016 20:24

J11i56ř32í 77S10t42r96a90k20a 9658206882228

Právě proto se dohodla odluka církve od státu.

Jinak církev provozuje Charitu, školy,nemocnice. centra pro mládež.

Jsem přesvědčený, že velká většina věřících nemá potřebu vyvolávat rozbroje a škodit.

+1/0
8.3.2016 0:52

K11a89r32e30l 62D24r14d51a 6883415537579

Názor "o veřejném zájmu", v případě katolické církve, tady byl zřejmě vždy. Zdá se mi to stejné jak za husitů, Rudolfa II., Josefa II., mladočechů, Masaryka, komunistů... Tak mě napadá, jak moc je katolická církev ke své charitě donucena, aby hájila svoji existenci? Možná by církev raději provozovala cokoliv jiného či nedělala pro veřejnost vůbec nic prospěšného, ale stovky lety jí to nicnedělání pořád někdo vyčítá a nakonec ji likviduje. ;-D

Mně vyloupení NG přijde jako dost velká snaha škodit, kterou většina věřících odsouhlasí raz dva. ;-)

0/−2
8.3.2016 5:38

J83i33ř51í 79S67t53r50a20k24a 9668166422498

no, když už nic jiného, tak může být pozitivní, že ten obraz bude k vidění i jinde než jen pořád v Praze. :-)

+2/0
8.3.2016 8:26

K19a44r97e17l 31D91r14d36a 6473685557759

Chahá, státu prospěšná církev... Praha má svého arcibiskupa. To je větší páka než brněnský biskup. Tak jestli chtějí katolíci jednou prokázat státotvornost, tak Dominik Duka srovná Brno do latě, madonu vrátí fofrem do Prahy a Vojtěch Cikrle i Marek Hlávka se budou klepat strachy, zda na ně nepadne exkomunikace. Čekám a jsem zvědav na tu státotvornost. ;-D

0/−2
8.3.2016 9:02

A84l21e22š 36L71i21s24o78v29s25k18ý 9549208522222

Hamižná církev! Ona chce zpátky kostely, kláštery a svaté obrazy! Považte, taková nestoudnost!!!

+1/0
7.3.2016 18:57

K69a78r97e44l 83D89r80d53a 6793155447679

Když jim nepatří, tak je to sprosťárna. Souhlas. ;-D

0/−2
7.3.2016 19:06

M49i49l30o46š 64Ř95e13h81á42k 8376828517545

V tomto případě spíše "hamižná Praha".

+1/0
7.3.2016 20:25

K90a62r29e92l 35D53r95d78a 6793435577489

Procházím sv. Michaela. Kostel poškodil požár a žádná státní organizace o něj nestála. Držela ho Národní knihovna, která následně rozjížděla Kaplického knihovnu na Letné a opravu Klementina. Kostel šel do dražby a nenašel kupce. Tak ho dostala do nájmu na 30 let moravská společnost s tím, že bude investovat do oprav. K tomu si našli ruského pochybného podnikatele, který kostel opravil, přestavěl na noční klub za 360 mil. Kč a od Moravanů převzal společnost, co držela nájemní smlouvu. V roce 2005 hledal Vlastimil Ježek (KDU-ČSL) peníze na opravu Klementina a právě zemřel ministr Pavel Dostál. Ježek v bezvládí stihl kostel prodat nájemci. Neřešil, že tam jede pochybný noční program.

Pavla Dostála (ČSSD) kritizovala katolická církev za nepřátelský postoj. Když Josef II. rušil církevní řády, převáděl majetek na Náboženskou matici, která měla financovat státní katolickou církev. Majetek Matice převedli komunisté na stát a katolíci se po sametu soudili o jeho vydání. Pavel Dostál prohlásil, že nebude katolické církvi vydávat státní majetky zabavené Josefem II. a Matici zrušil. Rok po jeho smrti nejvyšší soud jeho rozhodnutí zrušil. Dnes Náboženskou matici dle restitučního zákona spravuje katolická církev. ;-D

Kníže Karel Schwarzenberg narovnal křivdy spáchané komunistou Josefem II. Rv;-D

Přejme katolíkům uloupenou madonu. Připomínají inspektora Klečku. ;-D

0/−4
7.3.2016 18:46

J71o85s13e67f 42K31r37ů53p74a 4382972772538

Komunisty řízený stát si v době, kdy oficiálním státním "náboženstvím" byl "vědecký světový názor" protiprávně přivlastnil oltářní obraz Madony. K čemu ho ti ateisté potřebovali a proč se současný sekulární stát vydání takovýchto jednoznačně náboženských předmětů blokuje?!

Je to stejná zhovadilost, jako by si arcibiskupství přivlastnilo třeba bystu Klementa Gottwalda a celá desetiletí ji odmítalo vrátit ÚV KSČ(M).

+7/−2
7.3.2016 15:02

J58a16r69o78s41l95a55v 88P91l36a61c59h53e60t47k87a 7686156726969

A k cemu ho potrebuje krestanska cirkev, kdyz je ten obrazek v rozporu s desaterem?

0/−4
7.3.2016 15:04

L39i33d27a 77N74e94t60o24l11i25c33k31á 7252814941886

Věřící neuctívají obraz jako takový, ale zde P. Marii a Ježíše. Vždy toho, kdo je na něm zobrazen, pane Plachetko.

+4/0
7.3.2016 16:06

J18a11r12o61s92l44a78v 58P51l17a88c69h88e64t15k33a 7346806236349

Takze toto neni text desatera: "Nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho, co je nahoře na nebi, dole na zemi nebo ve vodách pod zemí. Nebudeš se ničemu takovému klanět ani tomu sloužit."?

0/−3
7.3.2016 16:35

Z16d90e34n45a 19S10v95o44b67o69d10o27v96á 2654276613566

- no díky Bohu, že se tím katolická církev neřídila.. Jinak bychom neměli dneska co obdivovat..

+5/−1
7.3.2016 16:39

R55o21m72a26n 14M41r85á47z 2292236751283

Církev se bude bít do krve o vše, i kdyby jim to nikdy nepatřilo, jak v současnosti mnohokrát dokázali. I o to co jim už bylo vyplaceno, nebo co jim zabavil třeba Josef II. O své profily se už tak moc nestará, spíše je jen kryje.

0/−4
7.3.2016 16:52

Z62d60e36n73a 54S14v45o53b77o72d23o19v83á 2334756823296

- příklady?

+2/0
7.3.2016 17:14

R93o31m61a41n 63M15r77á98z 2202206291963

Napadá mne ten kněz, obviněný za zneužívání mladistvých, a kterého Gauner - pardon - Graubner zašil někam do knihovny a odmítl ho předat "světské" moci a ticho po pěšině. Chlapík někde przní děcka vesele dál. Ale protože jste asi věřící, paní Svobodová, takových případů musíte znát desítky

0/−2
7.3.2016 20:41

J31o26s41e58f 13K16r34ů65p71a 4982352482358

Uvedený zákaz se vztahuje na modloslužbu - vyrobit si nějakého boha - "totem", modlu - a té se klanět nebo sloužit.

Je možné, že někdo - jako snad Vy - chápe tento zákaz jinak, ale to není problém katolické církve. Umělec namalováním obrazu nevytvořil modlu - "boha", ale připomínku Boha skutečného.

Každý, kdo čte v Bibli např. o Ježíšovi, si nutně danou scénu nebo událost nějak představí. Umělec je schopen se o tuto představu podělit s ostatními. Ale nikdo z nich nikdy neřekl - hle vytvořil jsem boha, klanějte se mu a služte mu. ;-)

Jé to podobné, jako když máte (možná) někde u sebe fotku své manželky. Nenosíte ten obrátek u sebe proto, abyste mu prokazoval lásku, která patří Vaší ženě, nejste své ženě s tímto obrázkem nevěrný a ten obrázek se ani Vaší ženě nepodobá, protože Vaše žena nemá rozměr 3x4 cm není pouze dvourozměrná a už vůbec ne papírová. Ten obrázek Vám Vaši ženu připomíná - nic víc. Vy byste však přesto těžce nesl, kdyby Vám tu fotku někdo počmáral, kdyby si s ní podložil nohu stolu aby se neviklal. Vadilo by vám to, ne proto, že "zhanobil" ten kousek papíru, ale právě pro tu připomínku Vaší ženy. A stejné je to i s "uctíváním" obrazů svatých. Nejsou to "svaté obrazy" (byť se jim tak lidově říká), ale obrazy, vzniklé jako připomínka našich světců. Jim patří každý projev zbožné úcty, ne tomu plátnu nebo obrazu.

Je to tak složité?

+5/−1
7.3.2016 16:50

J50a13r32o73s87l14a66v 97P34l98a95c95h56e18t85k11a 7336226646309

"Nezobrazíš si Boha"

Jak jste od tohohle dospel k "hle vytvořil jsem boha, klanějte se mu a služte mu" mi vazne unika.

0/−1
7.3.2016 16:56

A62l45e29š 87L26i73s12o11v39s34k61ý 9189298322282

Trochu znalý člověk zjistí, že jako první ten zákaz porušil sám Hospodin, když zpodobnil sám sebe v osobě Ježíše Krista.

0/−2
7.3.2016 18:53

R18i84c22h28a37r54d 53N96o26v45a62k 8558966471632

dojima mne, kdyz se fanaticky atheista ohani destarerm;-D;-D;-D

+1/0
8.3.2016 17:25

K28a72r14e82l 44D57r24d12a 6653675987469

No, poskytnout národní kulturní památku pro výzdobu "kozího chlívku"... je pro odborníky očividně silné kafe. Zvlášť, když mají o naše nejvýznamnější kulturní památky bedlivě dbát. ;-D

0/−3
7.3.2016 15:06

J11o59s24e35f 50K64r14ů34p88a 4842962792578

Církvi patří, k čemu jej potřebuje a s čím je nebo není v rozporu, to nechejte na ní.;-)

+4/−2
7.3.2016 15:08

K32a18r69e47l 36D93r42d52a 6633645797909

Tak aspoň že jsme uchránili Svatovítskou katedrálu před vznikem hlavní pražské diskotéky a ústředního bordelu.

(Víte proč katolíci z Olomouce zařídili Praze bordel v kostele? Protože zde kázal Mistr Jan Hus.) ;-D

0/−2
7.3.2016 15:12

J93o95s96e13f 91K23r71ů48p74a 4732732512748

- ne, tuhle neznám...

+1/0
7.3.2016 15:13

K56a88r12e85l 33D51r32d93a 6753945947919

Kázání u sv. Michaela. Když jsem kdysi procházel obchodní rejstřík, začalo to podnikateli z Olomouce.

https://youtu.be/TpW0b_Np7sU

https://youtu.be/rdagdBwlIvk

http://doklubu.tiscali.cz/temple-club-prague-klub-kostel-venue-378/top-dance-club-35072

https://cs.wikipedia.org/wiki/Kostel_svat%C3%A9ho_Michaela_archand%C4%9Bla_(Praha)

Církve jsou teď odloučeny od státu. Budou hledat vlastní zdroje. Mistr Jan Hus jim budiž opět velkým vzorem. Třeba se v tomto byznysu se sexem katolíci uchytí. ;-D

+1/−2
7.3.2016 15:37

J37o58s79e16f 57K95r58ů54p58a 4692172372858

Tak jste si dal práci s hledáním odkazů, ale nic, co by vás ospravedlňovalo vypustit z huby tento váš žvást:

"Tak aspoň že jsme uchránili Svatovítskou katedrálu před vznikem hlavní pražské diskotéky a ústředního bordelu. (Víte proč katolíci z Olomouce zařídili Praze bordel v kostele? Protože zde kázal Mistr Jan Hus.)" - jsem na žádném z uvedených odkazů NENAŠEL;-O

+2/−1
7.3.2016 15:51

K91a83r18e18l 21D58r43d28a 6723795157399

Koukám na sv. Michaela do obchodního rejstříku. Koupili ho Moraváci někdy v roce 1994 a v roce 1997 ho prodali Rusům na hampejz. Olomouc tvrdím chybně, už si to nepamatuji... tak přesněji:

Byla to akcička Vlastimila Valenty z Ratíškovic. Netuším zda otce či syna. A v tu dobu mu asistovali lidi z Hodonína, Mutěnic, opět z Hodonína, Hovoran, Kyjova, a zase z Kyjova, Prahy, Zlína, Ořechova...

Neříkejte mi, že v katolickém kraji se v této partě nenašel nějaký ten katolík, co velmi rád kupoval kostel Mistra Jana Husa "na Staroměstském náměstí" a prodal ho na noční erotický klub?

Kde máme jistotu, že by se Moraváci nepostavili čelem i k podobně výhodnému zužitkování Svatovítské katedrály. ;-D

0/−1
7.3.2016 17:03

Z66d39e23n57a 96S28v11o11b20o64d63o90v42á 2274766253966

- neuvedl jste spíš příklad, jak zachází s národními památkami stát?.) Sv. Michael byl přece prodán.. ne vrácen..

+2/0
7.3.2016 16:04

L25i86d81a 74N98e41t67o24l85i64c46k60á 7732644781746

Pane Drdo, Plechetko, církev nabízela NG zdarma obraz propůjčit na 50 let, to NG odmítla.

+5/0
7.3.2016 16:04

K75a90r65e44l 96D61r51d15a 6353745377299

To jsem v médiích nezaregistroval. To bylo někdy před soudem, aby se NG nesoudila? U takto významné památky musí rozhodnout soud a NG má povinnost se bránit... Padla tato nabídka nyní, po rozhodnutí soudu?

0/−2
7.3.2016 17:15

M26i75l93o80š 28Ř30e57h92á32k 8646668977555

I znojemská rotunda byla svého času hospodou a chlévem a její fresky byly zabíleny. Možná, že v budoucnosti potká podobný osud i pražský hrad (možná mešita, nebo čínská užitková stavba).

+1/0
7.3.2016 20:43

K42a21r63e64l 50D46r98d83a 6263655367209

U Brněnské přehrady stojí opuštěná kaplička, kde obraz bez velkého zájmu roky visel. Když ho objevil znalec, šel nejprve do Moravského muzea a pak do Národní galerie. Zatímco kopii obrazu v roce 1993 z málo užívané kapličky někdo ukradl.

Farnost nemá kde obraz bezpečně umístit. Jeho navrácení je takový brněnský truc proti Praze. Včetně neochoty se domluvit na spolupráci s Národní galerií.

Obraz byl přitom umístěn v Anežském klášteře a byl nově vyhlášen národní kulturní památkou. Anežský klášter byl obnoven z ruiny a je nejvýznamnější pražskou gotickou památkou a nejvýznamnější naší kulturní památkou.

V souvislosti se svatořečením Anežky České katolíci rádi uvádí, že šlo o událost které předznamenala 12. listopadu 1989 sametovou revoluci. K tomu se váže proroctví: "v Čechách nastane mír a pokoj i blahobyt, až dojde ke kanonizaci Anežky".

Tak aspoň že víme, jak si ten mír a pokoj katolíci z Brna a Bítýšky představují. Rv;-D

+1/−6
7.3.2016 14:56

J79o10s62e45f 75K48r34ů13p47a 4972192702648

- JAK?

+1/0
7.3.2016 15:03

K42a52r16e85l 51D21r33d67a 6873635507869

Jako urputnou modlitbu za pád "pražského centralismu", tedy České republiky? ;-D

0/−1
7.3.2016 15:09

J50o84s37e37f 45K98r19ů66p69a 4472302932578

8-o- mohl byste vysvětlit - aby to pochopil i takový jednodušší člověk, jako jsem já?

+2/0
7.3.2016 15:12

M56i25l42o93š 18Ř44e11h91á98k 8176938917975

Pražský centralismus je mnohem staršího data, než 23 letá ČR. Ryba smrdí od Prahy už více, než tisíc let.

+3/0
7.3.2016 20:39

M74i54l12o52š 91Ř45e21h57á35k 8636958747125

"V Čechách nastane mír", nicméně Veverská Bitýška (stejně jako markraběcí hrad Veveří) není v Čechách. A Brňané toho s Čechami nemají moc společného.

+1/0
7.3.2016 20:36

J97a10r13o94s93l32a22v 38P93l95a89c72h79e28t49k93a 7506766436449

Nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho, co je nahoře na nebi, dole na zemi nebo ve vodách pod zemí. Nebudeš se ničemu takovému klanět ani tomu sloužit.

0/−5
7.3.2016 14:38

J47o34s64e64f 27K55r83ů81p10a 4302612462288

Obávám se pane Plachetko, že jste v této zemi jediný, kdo považuje daný obraz za boha, kterému se klaní a slouží.;-D

+5/0
7.3.2016 15:15







Najdete na iDNES.cz