Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Za návrat Epopeje se pere i Brno. Na krumlovský zámek má zamířit z Asie

Alespoň dočasný návrat Slovanské epopeje do Moravského Krumlova je opět o něco blíž. Soubor obřích pláten malíře Alfonse Muchy je do konce roku vystavený v pražském Veletržním paláci, odkud by se měl vydat na tříleté turné po Asii.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

B96o67h37u87m72i47l 33V49a46n88ě83k 5232215212376

Praha by neměla svěřit Slovanskou epopej někomu, kdo se spojil a jedná s podvodníkem, který se vydává za vnuka Alfonse Muchy

0/0
17.8.2016 17:31

Š11t54ě45p69á92n 35F41r13a20n20c55l 8724189294320

Problém: Muchova závěť říká (volnými slovy) "Dílo věnuji Praze pod podmínkou, že bude trvale vystaveno v budově k tomu postavené."

Řešení?: Epopej pošleme do Číny a pokud se vrátí, vystavíme ho v Krumlově.

Problém: Praha nemá postavený okruh kolem města.

Řešení?: Zrušíme tranzitní magistrálu skrz město, nasázíme na ní semafory a lavičky.

Problém: Praha včetně historického centra je zaplevelená reklamami, vyvěšovanými bez špetky soudnosti.

Řešení?: Budeme regulovat všechno možný, ale reklamu ne. Teda na oko ano, ale do předpisů dáme takové množství výjimek a změkčení pravidel, že ve skutečnosti nic regulovat nebudeme.

Problém: Centrum Prahy je přeplněno statickými, historickými památkami, které stačí turistům vidět jednou a už je nic nenutí vracet se do města znovu.

Řešení?: Přijmeme vyhlášku zakazující pouliční umění (i s takovými perlami, jako že hoboj vydává vysoké tóny, saxofon je žesťový nástroj nebo jakmile dohrajete, nesmíte si odložit kytaru na zem)

Problém: Praha používá předražený systém OpenCard, jehož pořízení stálo 160 miliónů a roční náklady jsou 60 miliónů.

Řešení?: Pořídíme si nový systém, jehož pořizovací náklady jsou 10 miliónů (protože využijeme hardware, prodejní místa, databáze, validátory a další zařízení z předchozího systému), zato roční náklady na provoz budou 80 miliónů. A to ještě nikdo neví, kolik bude muset Praha případně zaplatit za "vykradení" předchozího systému.

0/0
17.8.2016 13:33

Š27t91ě66p65á92n 71F87r96a80n18c31l 8984329734430

Problém: Chybí rychlé spojení severního města s Dejvicemi a letištěm pomocí MHD.

Řešení?: Ačkoli máme k dispozici nový tunel Blanka, autobus do něj nezavedeme, protože by s ním lidi chtěli jezdit.

- - -

A takhle by se dalo pokračovat dál a dál...

Jsem sakra jediný, komu se zdá že Krnáčová tohle město nenávidí a snaží se ho za každou cenu zničit nebo alespoň co nejvíc poškodit?

0/0
17.8.2016 13:36

B85o36h54u59m32i69l 28V60a67n94ě71k 5362335772616

Pane Francl mohl byste uvést odkaz na tu Muchovu závět, která říká (volnými slovy) "Dílo věnuji Praze pod podmínkou, že bude trvale vystaveno v budově k tomu postavené." A prosím konkrétně.

Obávám se že s tím budete vážné mít problémy:

1) Existuje smlouva o dílo ve které se Mucha zavazuje namalovat Slovanskou epopej a americký podnikatel Crane se zavazuje mu zaplatit celkem 100 000 USD což přepočteno do dnešních cen představuje astromickou částku 372 miliónů korun. Takže nemohlo jít o dar Muchy - šlo o dar Cranea. Praha není účastníkem této smlouvy.

2) Podmínkou zaplacení, uvedenou ve smlouvě, bylo, že Praha převezme jednotlivé obrazy do vlastnictví a toto převzetí Cranovi zaplatí

4) Existuje zápis z jednání Rady Prahy, kde se v reakci na dopis Cranea přijalo usnesení, sdělit Craneovi, že Praha Muchovy obrazy do vlastnictví přijme a že se postará o vhodné a bezpečné umístění - tedy nezavazuje se k výstavbě zvláštního pavilonu. Toto vyjádření Prahy Crane, jako zkušený obchodník, zakomponuje do své smlouvy s Muchou.

4) Mucha se podle ustanovení smlouvy chová a postupně od roku 2013 do roku 1928 předává obrazy do vlastnictví Praze a dostává za každý obraz 5000 USD = v dnešních cenách 18,6 milionů korun.

+1/0
17.8.2016 14:45

Š90t59ě41p26á65n 66F30r54a55n44c39l 8664489884830

Nemáte pravdu, i Praha požadavek na umístění do nově zbudované budovy akceptovala. Viz bod 4 zde: http://domaci.ihned.cz/c1-45265390-preklad-darovaci-smlouvy-mezi-a-muchou-a-prahou .

0/−1
17.8.2016 14:52

B13o42h80u45m76i68l 46V62a68n10ě56k 5732165962966

Pane Francl, na rozdíl od vás se řídím zněním originální smlouvy v angličtině a ne naprosto nepřesným překladem, který spáchali nějací naprosto nezopovědní novináři a originálními záznamy usnesení Rady Prahy.

Prostě Hospodářské noviny udělaly to co naše media běžně dělají, uveřejnily nepřesný neúplný překlad smluvy a tím naprosto zmanipulovaly její obsah.

Ten článek 5 na který se odvoláváte pokračuje další částí, kde Crane jako zdatný obchodník opakuje pozici a slib Rady Prahy tak jak mu ho sdělila ve svém dopise ze dne 25.10.1910

Ten dopis Craneovi vznikl na základě rozhodnutí Rady Prahy, která přijala následující usnesení viz zápis "7339 .Přípis Kranův ohledně Muchova cyklu vzatna vědomí; budiž odpovězeno, že rada městská chce každý jednotlivý obrazpřijmouti a potvrditi a chce se postarati o BEZPEČNÉ A VHODNÉ JICHULOŽENÍ"

Toto usnesení lze nalézt v Archivu Prahy. Tedy Praha neslibuje žádný pavilon.

Crane, jako zdatný obchodník si byl vědom rozporu mezi přáním Muchy na zvláštní pavilon a pozicí Prahy, která slibuje bezpečné a vhodné uložení. Proto obě stanoviska mazaně uvádí do smlouvy a článek 5 formuluje tak, že Mucha svým podpisem akceptuje pozici Prahy.

+1/0
17.8.2016 17:05

B10o60h73u12m56i39l 48V90a56n76ě29k 5152105142876

Pane Franc, chápu, že máte zřejmě malé právní povědomí stejně jako ti novináři z Hospodářských novin, takže si také pletete smlouvu o dílo se smlouvou darovací.

Možná to pochopíte z definic:

"Darovací smlouvou dárce něco bezplatněpřenechává nebo slibuje obdarovanému, a ten dar nebo slib přijímá."

"Smlouvou o dílo se zavazuje zhotovitel kprovedení určitého díla a objednatel se zavazuje k zaplacení ceny za jehoprovedení."

Naprosto nezbytnou podmínkou daru, je, že jde o BEZPLATNÝ přechod práva na věc. A že obdarovaný dar přijímá. Pokud by šlo o darovací smlouvu jak to uvádějí Hospodářské noviny, pak by muslea být podepsána Muchou a Prahou a nesmělo by tam být uvedeno, že to Mucha mnamaluje celkem za 100 000 USD.

Cokoliv co byla napsáno do smlouvy mezi Cranem a Muchou a co Praha nepodepsala není pro Prahu závazné.

Pro Prahu je závazné pouze to co sdělila Cranovi na základě svého usnesení "7339 .Přípis Kranův ohledně Muchova cyklu vzatna vědomí; budiž odpovězeno, že rada městská chce každý jednotlivý obrazpřijmouti a potvrditi a chce se postarati o BEZPEČNÉ A VHODNÉ JICH ULOŽENÍ"

To bezpečné a vhodné uložení umožnňuje velmi široký výklad od uložení v depositáři galerie až po tu samostatnou galerii.

+1/0
17.8.2016 17:22

P40a60v22l78a 20N67o93v52á 3415838329230

Byla jsem v Krumlove na Epopeji trikrat, z toho poprve jako ditko skolou povinne. Pamatuju, ze uz tenkrat, jsem z toho byla unesena. Krasa! Jako starsi jsem pak dilo obdivovala porad stejne, jen mi prislo lito, ze se na nej nemohu podivat s vetsim odstupem. No a potreti mi prisly naprosto silena ta fronta. Epopej mela v Krumlove koncit, tak se na ni prijeli podivat snad vsichni, kdo ji jeste nevideli. A kdyz jsme se konecne dostali dovnitr, tak mi opet prislo lito, ze nemuzu kvuli nedostatecnemu prostoru od platna poodejit dal. Pak jsem byla v Krumlove poctvrte, vlastne jsme jenom projizdeli, to uz tam nebyla a my hledali misto, kde se najist. Krumlov byl jak po vymreni. Hotel zavreny a dalsi tri restaurace take. Zkrachovali. Pro Krumlov to byla urcite ztrata. Epopej by si zaslouzila krasne vystavni prostory, adekvatne velke. A Moravsky Krumlov je bez Epopeje uplne o nicem. Skoda.

+2/0
17.8.2016 13:12

J78a56r65o19s56l47a57v 46H39o15r74á85k 6373727925894

Praha si hraje na vlastnika dila. Pritom Mucha Praze dilo venoval pod zasadni podminkou, ze bude vystaveno v budove vyslovne vystavene k tomuto ucelu. A to bylo leta pane 1928. Ani temer devadesat let nestacilo k tomu, aby Praha podminku splnila. Ostuda. A ted ho jeste posle nekam do Asie. Chjo.

+4/−1
17.8.2016 11:58

M88a10r49t40i61n 64R21u25z22i92c28k85a 1412668306697

Praha ale vlastnikem je, to neni v rozporu...

0/0
17.8.2016 12:22

B71o17h35u22m98i20l 19V58a62n56ě50k 5102545472916

Pane Horák, bohužel jste obětí systematického klamu, ktérého se dopouštějí media šířením naprostého bludu v rozporu s existující smlouvou:

1) Existuje smlouva o dílo ve které se Mucha zavazuje namalovat Slovanskou epopej a americký podnikatel Crane se zavazuje mu zaplatit celkem 100 000 USD což přepočteno do dnešních cen představuje astromickou částku 372 miliónů korun. Takže nemohlo jít o dar Muchy - šlo o dar Cranea. Praha není účastníkem této smlouvy.

2) Podmínkou zaplacení, uvedenou ve smlouvě, bylo, že Praha převezme jednotlivé obrazy do vlastnictví a toto převzetí Cranovi zaplatí

4) Existuje zápis z jednání Rady Prahy, kde se v reakci na dopis Cranea přijalo usnesení, sdělit Craneovi, že Praha Muchovy obrazy do vlastnictví přijme a že se postará o vhodné a bezpečné umístění - tedy nezavazuje se k výstavbě zvláštního pavilonu. Toto vyjádření Prahy Crane, jako zkušený obchodník, zakomponuje do své smlouvy s Muchou.

4) Mucha se podle ustanovení smlouvy chová a postupně od roku 2013 do roku 1928 předává obrazy do vlastnictví Praze a dostává za každý obraz 5000 USD = v dnešních cenách 18,6 milionů korun.

0/0
17.8.2016 14:52

J82a93n11a 62M52a83x81o81v26á 7915538938437

A opět se budu jen opakovat. zámek v Moravském Krumlově patří Moravskému Krumlovu? Pokud vím tak stále ještě nepatří. Vlastní ho Incheba a ta nechala vyhořet Veletržní palác v Praze. Do dnešního dne není vyřešen spor s touto firmou. Takže stále pro mne platí, že s Epopejí dlouhodobě zapůjčenou Moravskému Krumlovu problém nemám, ale s Inchebou v jejím čele stojí ing. Alexander Rozin ano. Jana

+2/0
17.8.2016 11:03

Š54t38ě60p96á48n 53F25r64a65n67c77l 8884889404800

Nevím, jestli už jsou vyřízeny všechny papíry, ale město Mor. Krumlov zámek koncem června tohoto roku koupilo v dražbě.

http://www.lidovky.cz/zamek-v-moravskem-krumlove-vydrazilo-mesto-za-14-milionu-pk3-/zpravy-domov.aspx?c=A160629_131927_ln_domov_ELE

0/0
17.8.2016 13:38

J98a17k70u24b 66F55e35i13f47a65r 7679279876349

Mucha daroval epopej Praze, tedy je především na vedení Prahy, aby už konečně něco začalo dělat a né jen se politicky haštěřit a rozdělovat si posty a funkce. Asi chci moc.

Na druhou stranu snahy Brna, M.Krumlova či jiných měst by měly být chápány jako naprosto liché.

+1/−2
17.8.2016 11:00

M52a94r16t65i25n 25K17u27ř89í12t16k92a 6757276388425

Spíš by měla Praha děkovat, protože kde by dneska ta plátna byla, nebýt Moravského Krumlova?

+1/0
17.8.2016 11:50

M84a62r93t51i10n 27R83u82z78i75c97k13a 1572598826857

to ale nejen Krumlovu...

0/0
17.8.2016 12:22

G97e76n40n24a81d81i33j 24C65o90d89r 1803226603619

Než tu bude diskuze zase zaplavena nenávistnými výlevy vůči Praze, dovolte mi říct, že v hlavním městě je kulturních památek a turistických lákadel tolik, že epopej už do ní rozhodně nepatří a měla by být umístěna kdekoli jinde, kde najde důstojné prostředí. A odkudpak ti " pražští šmelináři " pocházejí ? Z Prahy tedy rozhodně ne :-)

+6/0
17.8.2016 10:35

P58e84t18r 32B82a63č92a81v51č76í32k 3823458491199

Praha sprostě Slovanskou epopej ukradla. V současnosti hazarduje s jejím poškozením při přesunech někde po Asii za směšnou částku. A je zcela jedno, jestli s tím šmelí Rusák, Slovenka nebo třeba Podskalák.

+1/−4
17.8.2016 10:44

G24e42n51n32a17d77i50j 96C28o12d79r 1703366443369

Mýlíte se- udělali to konkrétní lidé :-)

0/0
17.8.2016 10:50

J93i12ř66í 24E46u53l71e51r 5608139436836

Konkrétní Pražáci

0/0
17.8.2016 12:56

B57o71h15u59m49i78l 26V81a74n47ě69k 5382535802446

Pane Bačavčíku, máte podivné chápání práva:

Od kdy může pravoplatný majitel svůj majetek ukradnout?

Zřejmě nevíte, že obrazy byly vystavovány v USA již v roce 1918 - tedy za života Alfonse Muchy. Tedy k lodnímu transportu došlo v době k byly podstatně horší podmínky a o klimatizaci se ani nesnilo

Zřejmě nevíte, že Mucha přizpůsobil technologii malby k transportu obrazů navinutých na válcích

0/0
17.8.2016 15:01

M21i13c79h82a31e54l 16M49e37n79s78i34k 8711706690102

1) Kolikrát?

2) Popište detailně onu technologii.

0/0
17.8.2016 22:23

P71a14v43e65l 48K55o96l29á30č57e28k 9544284632961

Morbus pragenis.

0/0
17.8.2016 15:15

P85e92t72r 37B39a56č32a60v61č13í64k 3643328691989

V Asii Slovanská epopej nemá co pohledávat! A ještě za takovou směšnou částku! Hanba pražským šmelinářům na magistrátu! Jsou to obyčejní šmelináři!;-€ Epopej patří trvale do Krumlova! Plány vystavovat Epopej někde v zátopové oblasti Práglu jsou trestuhodné! Hanba, hanba a ještě jednou hanba!;-O;-O;-O

+11/0
17.8.2016 10:20

J90a19n14a 77M68a65x48o46v77á 7725578828627

Bohužel většina zmíněných nejsou ani z Prahy. A zámek v Moravském Krumlově nepatří Moravskému Krumlovu. jinak jako rodilý Pražák, fakt bych neměla problém Moravskému Krumlovu dlouhodobě zapůjčit.Ne ale Inchebě.8-o

+1/0
17.8.2016 11:06

J11i96r87i 94J18a26v81u48r78e97k 7416702242816

Vzhledem k tomu, jaký tyjátr kolem vrácení zápůjčky Moravský Krumlov dělal, bych to raději půjčil někam jinam. Incheba je pak kapitola sama pro sebe.

+1/0
17.8.2016 11:32

M82a13r45t89i41n 96R60u58z36i44c24k85a 1372298536357

Presne tak...

0/0
17.8.2016 12:23

B58o65h98u49m96i60l 15V76a68n23ě52k 5272525402166

Pane Bačavčíku, obávám se že se necháváte unášet vášněmi a projevujete silnou nenávist proti skupině obyvatel

0/0
17.8.2016 15:03







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.