Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Za návrat Epopeje se pere i Brno. Na krumlovský zámek má zamířit z Asie

Alespoň dočasný návrat Slovanské epopeje do Moravského Krumlova je opět o něco blíž. Soubor obřích pláten malíře Alfonse Muchy je do konce roku vystavený v pražském Veletržním paláci, odkud by se měl vydat na tříleté turné po Asii.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

B20o89h66u73m43i72l 66V34a35n64ě80k 5462115762156

Praha by neměla svěřit Slovanskou epopej někomu, kdo se spojil a jedná s podvodníkem, který se vydává za vnuka Alfonse Muchy

0/0
17.8.2016 17:31

Š50t64ě21p48á38n 27F56r26a35n45c24l 8194259234510

Problém: Muchova závěť říká (volnými slovy) "Dílo věnuji Praze pod podmínkou, že bude trvale vystaveno v budově k tomu postavené."

Řešení?: Epopej pošleme do Číny a pokud se vrátí, vystavíme ho v Krumlově.

Problém: Praha nemá postavený okruh kolem města.

Řešení?: Zrušíme tranzitní magistrálu skrz město, nasázíme na ní semafory a lavičky.

Problém: Praha včetně historického centra je zaplevelená reklamami, vyvěšovanými bez špetky soudnosti.

Řešení?: Budeme regulovat všechno možný, ale reklamu ne. Teda na oko ano, ale do předpisů dáme takové množství výjimek a změkčení pravidel, že ve skutečnosti nic regulovat nebudeme.

Problém: Centrum Prahy je přeplněno statickými, historickými památkami, které stačí turistům vidět jednou a už je nic nenutí vracet se do města znovu.

Řešení?: Přijmeme vyhlášku zakazující pouliční umění (i s takovými perlami, jako že hoboj vydává vysoké tóny, saxofon je žesťový nástroj nebo jakmile dohrajete, nesmíte si odložit kytaru na zem)

Problém: Praha používá předražený systém OpenCard, jehož pořízení stálo 160 miliónů a roční náklady jsou 60 miliónů.

Řešení?: Pořídíme si nový systém, jehož pořizovací náklady jsou 10 miliónů (protože využijeme hardware, prodejní místa, databáze, validátory a další zařízení z předchozího systému), zato roční náklady na provoz budou 80 miliónů. A to ještě nikdo neví, kolik bude muset Praha případně zaplatit za "vykradení" předchozího systému.

0/0
17.8.2016 13:33

Š11t23ě23p98á63n 60F43r74a49n12c86l 8544729304950

Problém: Chybí rychlé spojení severního města s Dejvicemi a letištěm pomocí MHD.

Řešení?: Ačkoli máme k dispozici nový tunel Blanka, autobus do něj nezavedeme, protože by s ním lidi chtěli jezdit.

- - -

A takhle by se dalo pokračovat dál a dál...

Jsem sakra jediný, komu se zdá že Krnáčová tohle město nenávidí a snaží se ho za každou cenu zničit nebo alespoň co nejvíc poškodit?

0/0
17.8.2016 13:36

B16o98h44u66m13i74l 19V52a90n78ě84k 5532525642286

Pane Francl mohl byste uvést odkaz na tu Muchovu závět, která říká (volnými slovy) "Dílo věnuji Praze pod podmínkou, že bude trvale vystaveno v budově k tomu postavené." A prosím konkrétně.

Obávám se že s tím budete vážné mít problémy:

1) Existuje smlouva o dílo ve které se Mucha zavazuje namalovat Slovanskou epopej a americký podnikatel Crane se zavazuje mu zaplatit celkem 100 000 USD což přepočteno do dnešních cen představuje astromickou částku 372 miliónů korun. Takže nemohlo jít o dar Muchy - šlo o dar Cranea. Praha není účastníkem této smlouvy.

2) Podmínkou zaplacení, uvedenou ve smlouvě, bylo, že Praha převezme jednotlivé obrazy do vlastnictví a toto převzetí Cranovi zaplatí

4) Existuje zápis z jednání Rady Prahy, kde se v reakci na dopis Cranea přijalo usnesení, sdělit Craneovi, že Praha Muchovy obrazy do vlastnictví přijme a že se postará o vhodné a bezpečné umístění - tedy nezavazuje se k výstavbě zvláštního pavilonu. Toto vyjádření Prahy Crane, jako zkušený obchodník, zakomponuje do své smlouvy s Muchou.

4) Mucha se podle ustanovení smlouvy chová a postupně od roku 2013 do roku 1928 předává obrazy do vlastnictví Praze a dostává za každý obraz 5000 USD = v dnešních cenách 18,6 milionů korun.

+1/0
17.8.2016 14:45

Š59t24ě32p21á50n 80F82r50a42n39c11l 8624339934650

Nemáte pravdu, i Praha požadavek na umístění do nově zbudované budovy akceptovala. Viz bod 4 zde: http://domaci.ihned.cz/c1-45265390-preklad-darovaci-smlouvy-mezi-a-muchou-a-prahou .

0/−1
17.8.2016 14:52

B96o60h20u36m10i56l 16V50a13n98ě19k 5432385552206

Pane Francl, na rozdíl od vás se řídím zněním originální smlouvy v angličtině a ne naprosto nepřesným překladem, který spáchali nějací naprosto nezopovědní novináři a originálními záznamy usnesení Rady Prahy.

Prostě Hospodářské noviny udělaly to co naše media běžně dělají, uveřejnily nepřesný neúplný překlad smluvy a tím naprosto zmanipulovaly její obsah.

Ten článek 5 na který se odvoláváte pokračuje další částí, kde Crane jako zdatný obchodník opakuje pozici a slib Rady Prahy tak jak mu ho sdělila ve svém dopise ze dne 25.10.1910

Ten dopis Craneovi vznikl na základě rozhodnutí Rady Prahy, která přijala následující usnesení viz zápis "7339 .Přípis Kranův ohledně Muchova cyklu vzatna vědomí; budiž odpovězeno, že rada městská chce každý jednotlivý obrazpřijmouti a potvrditi a chce se postarati o BEZPEČNÉ A VHODNÉ JICHULOŽENÍ"

Toto usnesení lze nalézt v Archivu Prahy. Tedy Praha neslibuje žádný pavilon.

Crane, jako zdatný obchodník si byl vědom rozporu mezi přáním Muchy na zvláštní pavilon a pozicí Prahy, která slibuje bezpečné a vhodné uložení. Proto obě stanoviska mazaně uvádí do smlouvy a článek 5 formuluje tak, že Mucha svým podpisem akceptuje pozici Prahy.

+1/0
17.8.2016 17:05

B95o25h25u34m78i75l 13V91a47n54ě72k 5682435142796

Pane Franc, chápu, že máte zřejmě malé právní povědomí stejně jako ti novináři z Hospodářských novin, takže si také pletete smlouvu o dílo se smlouvou darovací.

Možná to pochopíte z definic:

"Darovací smlouvou dárce něco bezplatněpřenechává nebo slibuje obdarovanému, a ten dar nebo slib přijímá."

"Smlouvou o dílo se zavazuje zhotovitel kprovedení určitého díla a objednatel se zavazuje k zaplacení ceny za jehoprovedení."

Naprosto nezbytnou podmínkou daru, je, že jde o BEZPLATNÝ přechod práva na věc. A že obdarovaný dar přijímá. Pokud by šlo o darovací smlouvu jak to uvádějí Hospodářské noviny, pak by muslea být podepsána Muchou a Prahou a nesmělo by tam být uvedeno, že to Mucha mnamaluje celkem za 100 000 USD.

Cokoliv co byla napsáno do smlouvy mezi Cranem a Muchou a co Praha nepodepsala není pro Prahu závazné.

Pro Prahu je závazné pouze to co sdělila Cranovi na základě svého usnesení "7339 .Přípis Kranův ohledně Muchova cyklu vzatna vědomí; budiž odpovězeno, že rada městská chce každý jednotlivý obrazpřijmouti a potvrditi a chce se postarati o BEZPEČNÉ A VHODNÉ JICH ULOŽENÍ"

To bezpečné a vhodné uložení umožnňuje velmi široký výklad od uložení v depositáři galerie až po tu samostatnou galerii.

+1/0
17.8.2016 17:22

P79a53v55l40a 67N58o52v95á 3575778559250

Byla jsem v Krumlove na Epopeji trikrat, z toho poprve jako ditko skolou povinne. Pamatuju, ze uz tenkrat, jsem z toho byla unesena. Krasa! Jako starsi jsem pak dilo obdivovala porad stejne, jen mi prislo lito, ze se na nej nemohu podivat s vetsim odstupem. No a potreti mi prisly naprosto silena ta fronta. Epopej mela v Krumlove koncit, tak se na ni prijeli podivat snad vsichni, kdo ji jeste nevideli. A kdyz jsme se konecne dostali dovnitr, tak mi opet prislo lito, ze nemuzu kvuli nedostatecnemu prostoru od platna poodejit dal. Pak jsem byla v Krumlove poctvrte, vlastne jsme jenom projizdeli, to uz tam nebyla a my hledali misto, kde se najist. Krumlov byl jak po vymreni. Hotel zavreny a dalsi tri restaurace take. Zkrachovali. Pro Krumlov to byla urcite ztrata. Epopej by si zaslouzila krasne vystavni prostory, adekvatne velke. A Moravsky Krumlov je bez Epopeje uplne o nicem. Skoda.

+2/0
17.8.2016 13:12

J22a76r22o35s71l53a27v 24H76o82r57á89k 6733597155464

Praha si hraje na vlastnika dila. Pritom Mucha Praze dilo venoval pod zasadni podminkou, ze bude vystaveno v budove vyslovne vystavene k tomuto ucelu. A to bylo leta pane 1928. Ani temer devadesat let nestacilo k tomu, aby Praha podminku splnila. Ostuda. A ted ho jeste posle nekam do Asie. Chjo.

+4/−1
17.8.2016 11:58

M66a66r52t36i69n 59R53u78z75i78c12k24a 1472478696197

Praha ale vlastnikem je, to neni v rozporu...

0/0
17.8.2016 12:22

B65o97h89u66m74i11l 55V54a66n30ě31k 5892795952346

Pane Horák, bohužel jste obětí systematického klamu, ktérého se dopouštějí media šířením naprostého bludu v rozporu s existující smlouvou:

1) Existuje smlouva o dílo ve které se Mucha zavazuje namalovat Slovanskou epopej a americký podnikatel Crane se zavazuje mu zaplatit celkem 100 000 USD což přepočteno do dnešních cen představuje astromickou částku 372 miliónů korun. Takže nemohlo jít o dar Muchy - šlo o dar Cranea. Praha není účastníkem této smlouvy.

2) Podmínkou zaplacení, uvedenou ve smlouvě, bylo, že Praha převezme jednotlivé obrazy do vlastnictví a toto převzetí Cranovi zaplatí

4) Existuje zápis z jednání Rady Prahy, kde se v reakci na dopis Cranea přijalo usnesení, sdělit Craneovi, že Praha Muchovy obrazy do vlastnictví přijme a že se postará o vhodné a bezpečné umístění - tedy nezavazuje se k výstavbě zvláštního pavilonu. Toto vyjádření Prahy Crane, jako zkušený obchodník, zakomponuje do své smlouvy s Muchou.

4) Mucha se podle ustanovení smlouvy chová a postupně od roku 2013 do roku 1928 předává obrazy do vlastnictví Praze a dostává za každý obraz 5000 USD = v dnešních cenách 18,6 milionů korun.

0/0
17.8.2016 14:52

J30a90n85a 52M31a17x95o71v43á 7115428328577

A opět se budu jen opakovat. zámek v Moravském Krumlově patří Moravskému Krumlovu? Pokud vím tak stále ještě nepatří. Vlastní ho Incheba a ta nechala vyhořet Veletržní palác v Praze. Do dnešního dne není vyřešen spor s touto firmou. Takže stále pro mne platí, že s Epopejí dlouhodobě zapůjčenou Moravskému Krumlovu problém nemám, ale s Inchebou v jejím čele stojí ing. Alexander Rozin ano. Jana

+2/0
17.8.2016 11:03

Š16t79ě53p66á26n 59F98r16a84n14c90l 8214109314140

Nevím, jestli už jsou vyřízeny všechny papíry, ale město Mor. Krumlov zámek koncem června tohoto roku koupilo v dražbě.

http://www.lidovky.cz/zamek-v-moravskem-krumlove-vydrazilo-mesto-za-14-milionu-pk3-/zpravy-domov.aspx?c=A160629_131927_ln_domov_ELE

0/0
17.8.2016 13:38

J79a79k56u54b 54F87e25i71f26a39r 7729469326959

Mucha daroval epopej Praze, tedy je především na vedení Prahy, aby už konečně něco začalo dělat a né jen se politicky haštěřit a rozdělovat si posty a funkce. Asi chci moc.

Na druhou stranu snahy Brna, M.Krumlova či jiných měst by měly být chápány jako naprosto liché.

+1/−2
17.8.2016 11:00

M57a43r26t93i74n 10K98u14ř71í89t72k20a 6297396788855

Spíš by měla Praha děkovat, protože kde by dneska ta plátna byla, nebýt Moravského Krumlova?

+1/0
17.8.2016 11:50

M30a26r37t25i24n 87R55u54z16i85c89k49a 1802298926627

to ale nejen Krumlovu...

0/0
17.8.2016 12:22

G51e72n67n19a25d21i11j 27C42o88d16r 1453346253189

Než tu bude diskuze zase zaplavena nenávistnými výlevy vůči Praze, dovolte mi říct, že v hlavním městě je kulturních památek a turistických lákadel tolik, že epopej už do ní rozhodně nepatří a měla by být umístěna kdekoli jinde, kde najde důstojné prostředí. A odkudpak ti " pražští šmelináři " pocházejí ? Z Prahy tedy rozhodně ne :-)

+6/0
17.8.2016 10:35

P39e50t98r 12B56a32č43a49v12č36í40k 3143358291789

Praha sprostě Slovanskou epopej ukradla. V současnosti hazarduje s jejím poškozením při přesunech někde po Asii za směšnou částku. A je zcela jedno, jestli s tím šmelí Rusák, Slovenka nebo třeba Podskalák.

+1/−4
17.8.2016 10:44

G20e18n47n98a52d20i23j 67C84o13d83r 1473186773639

Mýlíte se- udělali to konkrétní lidé :-)

0/0
17.8.2016 10:50

J40i45ř76í 45E90u47l33e96r 5598239496466

Konkrétní Pražáci

0/0
17.8.2016 12:56

B37o15h89u90m31i17l 33V51a17n92ě24k 5122495542476

Pane Bačavčíku, máte podivné chápání práva:

Od kdy může pravoplatný majitel svůj majetek ukradnout?

Zřejmě nevíte, že obrazy byly vystavovány v USA již v roce 1918 - tedy za života Alfonse Muchy. Tedy k lodnímu transportu došlo v době k byly podstatně horší podmínky a o klimatizaci se ani nesnilo

Zřejmě nevíte, že Mucha přizpůsobil technologii malby k transportu obrazů navinutých na válcích

0/0
17.8.2016 15:01

M24i63c47h54a78e19l 65M59e94n23s86i95k 8801596940972

1) Kolikrát?

2) Popište detailně onu technologii.

0/0
17.8.2016 22:23

P25a14v33e76l 62K94o59l95á11č83e49k 9384944312961

Morbus pragenis.

0/0
17.8.2016 15:15

P75e82t84r 52B79a13č82a86v41č90í12k 3943508561389

V Asii Slovanská epopej nemá co pohledávat! A ještě za takovou směšnou částku! Hanba pražským šmelinářům na magistrátu! Jsou to obyčejní šmelináři!;-€ Epopej patří trvale do Krumlova! Plány vystavovat Epopej někde v zátopové oblasti Práglu jsou trestuhodné! Hanba, hanba a ještě jednou hanba!;-O;-O;-O

+11/0
17.8.2016 10:20

J52a53n77a 19M78a72x91o51v64á 7675468698397

Bohužel většina zmíněných nejsou ani z Prahy. A zámek v Moravském Krumlově nepatří Moravskému Krumlovu. jinak jako rodilý Pražák, fakt bych neměla problém Moravskému Krumlovu dlouhodobě zapůjčit.Ne ale Inchebě.8-o

+1/0
17.8.2016 11:06

J55i21r24i 47J82a50v33u22r58e44k 7536962832216

Vzhledem k tomu, jaký tyjátr kolem vrácení zápůjčky Moravský Krumlov dělal, bych to raději půjčil někam jinam. Incheba je pak kapitola sama pro sebe.

+1/0
17.8.2016 11:32

M75a46r37t77i93n 94R57u91z79i13c42k25a 1882628976307

Presne tak...

0/0
17.8.2016 12:23

B47o96h50u35m89i72l 55V39a67n12ě26k 5472685322966

Pane Bačavčíku, obávám se že se necháváte unášet vášněmi a projevujete silnou nenávist proti skupině obyvatel

0/0
17.8.2016 15:03







Najdete na iDNES.cz