Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Utajená estébácká vražda? Smrt studenta v Macoše zůstala neobjasněna

V říjnu roku 1981 našli na dně Macochy tělo studenta brněnské techniky Pavla Švandy. O tom, že tragédii má na svědomí StB, se mohlo veřejně mluvit až po devíti letech. Teď jeho památku připomene deska.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A46l94e78n13a 75R81i55s20o70v31á 4956150179875

Ten případ si pamatuju. Mluvilo se o něm v Brně už tenkrát. Později se ukázalo, že na něj donášel i gay Milan Badal, který je dnes u kardinála Duky jako pucflek pro styk s veřejností.

Psalo se té hle kauze i tady na idnes.

+2/0
16.11.2016 10:17

J71i22ř25í 34P74a94j19k 8883925140377

Student dostal jasnou nabídku, která musela zůstat utajena. Odmítl...

+2/0
16.11.2016 9:37

P65e84t11r 13M35a34j48e64r 7232526331461

Souhlasím s většinou. Samozřejmě to tak, jak píše exsnoubenka být nemohlo.

StB nikdy nic takového nikomu neudělala, že? ;-€

0/0
15.11.2016 15:39

M77i94c56h15a47l 92F85r17a19n61z 7193883771492

co by z toho StB měla...? Existují efektivnější metody

0/−3
15.11.2016 14:27

I22v40a96n 93R42a66k23y28t73a 8779297842314

ja som si myslel, ze disidenti nemohli studovat na VS ani cestovat do zapadnej Europy... divne.

0/−5
15.11.2016 13:58

J65a82n 62B83u50r92i26a67n 2293379114330

Na vysokou školu nastupoval kádrově docela v pořádku - člen SSM, aktivně se zapojoval do kulturního a sportovního života socialistického lidu, navštívil SSSR.

Projevil se až když byl na VŠ. No nezabili byste ho za to?!

+2/0
15.11.2016 14:00

I80v82a51n 28R76a16k61y89t93a 8369537312554

bol silne veriaci a mal styky s veriacimi. Posudzujem podla vlastnej skusenosti, sestru nezobrali ani na ekonomicku, pretoze rodicia boli silni veriaci. A to mala same jednotky od zakladnej az po maturitu. Po revolucii urobila 2 VS.

0/0
15.11.2016 14:02

M39i15c72h98a74e71l 82M80e19n33s33i68k 8671916300582

Po revolúcii urobil VŠ aj Marek Benda či Milan Chovanec!

A za tri mesiace ;-D

+4/0
15.11.2016 15:34

P22e21t17r 25B21u90r48d45a 3210225879357

Měl jsem v té době také věřící rodiče, chodili jsme pravidelně do kostela - a na gympl jsem se dostal bez problémů. Vzhledem ke "sporům" s fyzikářkou (počítal jsem si po svém a ona nepochopila jak mi mohly vycházet správné výsledky) jsem po G šel na nástavbu - obor informatika - taky za bolševíka.

Je ale fakt, že hned první den gymplu nám třídní na rovinu řekl, že kdo nevstoupí do SSM nebude mít možnost pokračovat po gymplu nikde jinde a nenajde ani práci odpovídající středoškolskému studiu. A že otec byl dělník, matka v zemědělství (ale dříve (do 1958?) sedláci). Že jsem byl i pionýr, jeden čas dokonce předseda třídíního oddílu.

A také jsem zažil, jak zastupující Soudružka dějepisářka (byla opravdu zapálená, navíc stará, asi měla Gottwalda za přítele;-D) chtěla spolužáka a mne okamžitě z gymplu vyloučit, protože jsme se v Mladé frontě, deníku ÚV SSM, dočetli, že se dělají betonové meze a chtěli jsme o tom v dějepisu diskutovat v souvislosti s problematikou rozorávání mezí a scelování polí v padesátých letech. Třídní nás zachránil, jinak jsem byla také disident.

0/0
16.11.2016 11:41

I57v76a44n 37R32a78k77y92t50a 8959457552914

inak v tej dobe SZM bola tak sranda organizacia. My sme zalozili miestnu pobocku, aby sme dostali zdarma klubovnu a mali sa kde ako mladez stretavat, nebola v tom ziadna ideologia. Navstivili sme spolocne NDR kde sme sa kvalitne opili vo Fridrichstadtpalace :-)

0/0
15.11.2016 14:06

M98i57c23h83a36e55l 57M49e78n86s21i42k 8401176920922

Východoněmeckým pivem?

To byste měli dostat medaili za hrdinství;-D

+2/0
15.11.2016 15:35

P59e21t49r 23B15u45r81d10a 3540905739507

Byli lidé normální, dokonce i v KSČ. Na praxi jsem potkal pána, co byl v KSČ. Chlapi z kanceláře vyprávěli, jak přišel "ouřada" z ZO KSČ s tím, že u nich není žádný straník. Dal jim na výběr - buď alespoň jeden vstoupí do strany, nebo bude dosazen soudruh XY (jediná kvalifikace byla straník) a bude dělat vedoucího. Tahali sirky, ten, co prohrál vstoupil - obětoval se, aby zbytek kolektivu nebyl pod vedením hlupáka ze strany. Soudruhům šlo především "o čárku", tedy o kus, aby byli masoví.

0/0
16.11.2016 13:46

J34a22k65u28b 17Z66e97m16a22n

Z clanku spis vyplyva, ze s STB spolupracoval. Pozival vyhod, kterych se ostatnim nedostavalo. Kritizoval spicky disidentu atd...

+2/−5
15.11.2016 13:05

J89a63n 72B18u47r46i44a14n 2303389844270

Jakých výhod se mu dostalo? Jenom té, že ho nechali odjet do Říma, aby ho pak zhruba za měsíc našli mrtvého v propasti.

+7/−1
15.11.2016 13:08

I81v11a82n 39R20a19k98y13t31a 8199847312454

v tej dobe na architekture naozaj nemohol studovat hocikto. Bola to prestizna skola, kde sa dostavalo po znamosti.

+1/0
15.11.2016 14:10

M82i59c78h53a43e33l 93M13e39n86s13i11k 8751706400612

Nepřeháněl bych to s těmi legendami.

Jistěže, člověk musel mít jistý talent, pokud nechtěl spoléhat na známosti - a pravda, ani to někdy nestačilo...:-/

+2/0
15.11.2016 15:37

R70o68m73a91n 49M51i81r55o19s18l63a75v 4967363677276

""...STB ho m o h l a vydírat...Vzkaz na Pavla moc ledabylý..." V dobrém doporučuji autorce, aby takové nevěrohodné, vágní formulace nahradila jasnými a průkaznými fakty a pokud je nemá, tak zvolila jiné téma. Polévka pouze z vody není pro informační restauraci to pravé.

+3/−4
15.11.2016 13:01

P88a57v68e92l 10L80e35p35e55n39k77a 5986161685783

Také jsem kdysi slyšel, že upálení Jana Palacha mělo být pouze demonstrativní a ti co ho k tomu přemluvili mu slíbili, že jej zavčasu uhasí. Nestalo se tak. Jenom nevím zda v tom neměla prsty StB.

+2/−3
15.11.2016 12:46

J57a37n 44B57u27r45i79a62n 2373509694890

A slyšel jste to na OVKSČ nebo kde?

+4/−3
15.11.2016 13:02

L66u36k67á45š 21M97u54s42i82l 5693598362453

Tak jediné, co asi není jen těžká fantazie, je to, že se o něj zajímala STB.

Zbytek jsou teorie, ale někteří tu neváhají označit za vrahy i všechny dnešní voliče komunistů.

Nechte se léčit!!!

+8/−6
15.11.2016 12:42

J23a43n 23B49u44r22i75a60n 2803289284790

Za vrahy ne. Ale schvalování komunistické ideologie, která dodnes hlásá třídní nenávist a ozbrojený boj, tak to prostě zločinné je! Stejně jako schvalování nacistické ideologie.

+10/0
15.11.2016 12:55

J90o87s64e61f 16M97i13k43i53n 5663884435414

Jenom jeden koment. Nic není vyšetřeno, ověřeno a dokázáno, ale přesto vzniká a umisťuje se pamětní deska. Proč? Tvoří se nějaký nový nepravdivý a na spekulaci založený mýtus?

+4/−6
15.11.2016 12:29

J33a66n 33B98u28r31i90a30n 2233139944450

Jak už jsem tu psal - kdyby se konal soud s StB jako takovou, tak ten soud by na základě nepřímých důkazů došel k tomu, že byl buď StB k sebevraždě dohnán anebo, což je pravděpodobnější, byl přímo StB zavražděn.

Jsem rád, že si to na VUT uvědomili a tu desku tam dají. Ne kvůli němu, ale kvůli dnešní generaci, která si neuvědomuje, čeho ta komunistická stvůra byla schopna!

+9/0
15.11.2016 12:41

J50o60s88e88f 70M48i56k76i57n 5563464475434

Kdyby chyby. Existuje Ústav pro studium totalitních režimů - třeba

+1/−2
15.11.2016 12:46

P79e36t15r 68B55u78r12d89a 3820205239577

V mnoha případech je platný, jako Ústav pro studium vyvraždění Slavníkovců. Kdo ví, jestli vladyku A. zvraždil nějaký Přemyslovec, nebo kolemjdoucí sedlák, manžel vladykou svedené ženy.

+2/0
15.11.2016 12:48

P39a88v97e14l 75L94e51p23e10n27k19a 5416941965893

Míra pravděpodobnosti je v právu nejčastěji diskutovaná otázka.

0/0
15.11.2016 12:48

J41a86n 94B84u32r53i72a23n 2613459504210

Přesto se na základě nepřímých důkazů odsuzuje docela běžně.

+2/0
15.11.2016 12:56

J22a22k34u36b 13Z59e98m72a43n

Z clanku spis vyplyva, ze s STB spolupracoval. Pozival vyhod, kterych se ostatnim nedostavalo. Kritizoval spicky disidentu atd...

+1/−17
15.11.2016 12:01

J79a81n 15B42u45r30i34a47n 2403189784230

Aha - takže ho nakonec zavraždil nějaký Chartista, aby se ho zbavili. Nejspíš Havel!!!

+11/0
15.11.2016 12:12

P91e16t15r 59D66r49a43p76a52l 3565928623825

jo, prokoukli, že je je agent

+1/0
15.11.2016 12:14

J27o85s96e66f 19M68i61k26i18n 5363534585634

Spíše to neunesl.

Proč by někoho takového házeli policajti hned na začátku do Macochy aniž by ho nějak nevytěžili? Zná někdo z Vás nějaký podobný případ z té doby, kdy by někoho téměř neznámého zabili policajti?

+4/−5
15.11.2016 12:26

P97e16t41r 15B82u31r57d14a 3170615669857

Mohl být vytěžen, nebo mohl být dost odolný a nenechat se vytěžit. A při snaze o vytěžení došli držícímu StB síly a pustil ho.

Ano, je zde mnoho prostoru púro spekulace, ale kdo tu dobu pamatuje, ví své.

Nikdy více reálný socialismus. A k utopickému musí lidstvo dozrát. Od jeho ukončení uplynulo mnoho desítek tisíciletí. Návrat bude trvat asi stejně dlouho.

+2/0
15.11.2016 12:40

P68e81t56r 26D49r26a97p86a55l 3485628243785

mladýho katolickýho disidenta bez závazků pustí režim do Vatikánu....kdo tu dobu pamatuje si musí myslet to samé

+3/−1
15.11.2016 12:13

J78a90n 70B86u48r56i50a60n 2603189384930

A proč ne? Byl mladý, nezkušený - tudíž si mysleli, že ho pak snadno zlomí ke spolupráci a že bude práskat jak mourovatý. A on jim u toho přesvědčování umřel - šmejd jeden intelektuálská!

+10/0
15.11.2016 12:23

J30a97n 87S55e31m60i98k 4374847622519

oni meli takovou politiku- ty co byli aktivni v opozici poslat pryc aby nekazili klid na praci

Takze pro normalniho cloveka byla cesta na zapad temer nemozna, ale opozicnikum radi vylet povolili s tim ze doufali ze se nevrati

(podobne to delali v NDR)

+3/0
15.11.2016 12:44

P21a98v19e49l 97L20e10p83e36n61k23a 5226441195573

O akci "Asanace" se toho již napsalo dost. Tam nebylo doufání, ale dostali jen jednosměrnou jízdenku.

0/0
15.11.2016 12:51

J65a10n 16S77e39m87i35k 4274617702769

jasne, ale ja pisi o lidech typu jako byl ten student.

Proste podobna logika typu akce asanace- asi doufali ze tam zustane, jen to nebylo tak brutalni s nepovolenim navratu.

Prece jen zjevne podle clanku bylo videt ze vedeli ze ten chlapik jim v budoucnu muse tropit problemy, I kdyz jeste nebyl dissident jako ti co se jich tykala Asanace

+1/0
15.11.2016 12:54

J36a55n 20B77u61r36i67a90n 2603479504460

Myslím, že jste vedle. Takhle se opravdu postupovalo u profláklých disidentů, kterých se chtěli už jen zbavit.

Tohle bylo něco jiného - mladý a životem nezkušený člověk. Ten jim mohl naservírovat spoustu lidí z disentu. Pravděpodobně si byli docela jistí, že se vrátí (studium na VŠ, vážná známost).

0/0
15.11.2016 13:00

M49i76c33h55a24l 80M85i87n40a88ř30í53k 9312966969378

Ten clanek je plny nejakych domenek a konstrukci,

Kterych bych do rana dokazal vymyslet cely pytel.

Jestli se vsechny obeti komunismu posuzuji na zaklade domnenek, tak to urazi skutecne prokazane obeti.

+3/−5
15.11.2016 11:48

J33a58r38o41s22l51a98v 32S31a98n93t32n60e96r 9688203259321

Vážně to žeru i s navijákem. Se studentem architektury by si STB poradila jinak, než aby ho hodila do Macochy. Já se vůbec divím, že se věřící, perzekuovaný student mohl v té době temna dostat na studia a ještě si jezdil po Itálii. Buď to měl za odměnu za spolupráci s STB, nebo tam plnil nějaký důležitý úkol. V každém případě to musel být dobře prověřený kádr, když se vrátil a vlastenecky skočil do Macochy, místo toho, aby zmatem imperialistickou propagandou skočil třeba z Kolosea. A hlavně, ty důkazy jsou naprosto neprůstřelné. V každém případě je to další malé vítězství nad lží, a kdyby nevyhrál Trump volby, tak to mohlo být i nad nenávistí. I přesto je ho škoda. Svým blízkým určitě chybí.

+10/−8
15.11.2016 11:39

J81a31n 24B16u48r39i31a80n 2563819344220

Tak ona ho nejspíš nechtěla plánovaně zabít. Spíš se něco zvrtlo a Macocha pak už jen řešila problém, co s tělem.

Jinak proč by nemohl studovat architekturu? Přečtěte si jeho životopis - byl členem SSM, navštívil SSSR a aktivně se zapojoval do kulturního a sportovního života té doby. Před vysokou školou byl pro StB pravděpodobně podezřelý jen ten prastrýc ve Vatikáně. Ale takových lidí se vzdáleným příbuzným v imperialistické cizině, tak těch bylo hodně.

Kontakty s Chartou přišly až v r. 1980 - to už byl na škole.

A toho Trumpa jste si mohl odpustit.

+9/0
15.11.2016 12:11

J80o33s12e18f 62M28i34k97i46n 5273544335614

Jeho prastrýc byl Kardinál Špidlík, víte kdo to byl? Spousta věcí u toho studenta jde proti sobě.

0/−1
15.11.2016 12:35

J91a29n 87B28u29r72i96a71n 2983829894870

No právě - víte, jaké by to pro ně bylo terno, kdyby takového člověka zlomili a dělal pro ně?

+1/0
15.11.2016 13:07

R93o37m56a84n 40Š27i86m51o97n 2969841690428

Taky mohl dostat doložku s tím že se počítalo že se už nevrátí. Což taky bylo běžné, jak se zbavit nepohodlných...

+1/0
15.11.2016 13:07

R72o69m73a97n 76S57o69u32č85e60k 1202115180589

kde všude jsou dnes estébáci rozlezlí?

+4/0
15.11.2016 11:27

P19e34t39r 89B45u18r79d15a 3420925809597

Ptáte se špatně. Kde je jisté, že nejsou?

+6/0
15.11.2016 11:35

J75a56n36a 75Š32i86m24o57n55o74v30á 2246391599141

Ještě že zlá STB nezabila a do Macochy nehodila Havla, že jo? Tahle konspirace bývalés noubenky asi chce vytřískat nějaké prašule ze státní kasy, co? Podobně jako sterilizované Cikánky. Kdo těmhle lidem radí a co z toho má? Přece advokáti za palmáre. A tak to asi bude pořád dokola.

+2/−26
15.11.2016 11:26

R37o82m36a48n 36S31o92u56č61e62k 1872155630989

škoda, že ne vás

+8/0
15.11.2016 11:28

J79a88n 24S31e30m30i92k 4984977452619

Havel a neziskovky s penezi ze statni kasy...... tohle nesmi chybet u zadneho clanku co se otre o komunisticky rezimR^

+17/0
15.11.2016 11:30

M55a42r37t94i93n 78K84o17d34a53t 2667156712877

No... Znám případ člověka, který nikomu nedal najevo, že by chtěl spáchat sebevraždu. Měl přítelkyni, plánovali společný život (ona má dvě děti). Večer předtím, než usedl do auta a zavedl do něj hadici od výfuku, spolu normálně komunikovali a bavili se o zítřku. Ten nikdy nepřišel. Takže nevím, ale řekl bych, že svědectví známých o vyrovnané povaze prostě nic neznamenají. Nikdo nevidí do lidské duše.

+6/−5
15.11.2016 11:17







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.