Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Utajená estébácká vražda? Smrt studenta v Macoše zůstala neobjasněna

V říjnu roku 1981 našli na dně Macochy tělo studenta brněnské techniky Pavla Švandy. O tom, že tragédii má na svědomí StB, se mohlo veřejně mluvit až po devíti letech. Teď jeho památku připomene deska.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A77l72e51n56a 53R49i13s46o93v76á 4566490649985

Ten případ si pamatuju. Mluvilo se o něm v Brně už tenkrát. Později se ukázalo, že na něj donášel i gay Milan Badal, který je dnes u kardinála Duky jako pucflek pro styk s veřejností.

Psalo se té hle kauze i tady na idnes.

+2/0
16.11.2016 10:17

J21i38ř56í 19P40a57j28k 8743285570947

Student dostal jasnou nabídku, která musela zůstat utajena. Odmítl...

+2/0
16.11.2016 9:37

P15e98t68r 74M97a92j73e96r 7522646341361

Souhlasím s většinou. Samozřejmě to tak, jak píše exsnoubenka být nemohlo.

StB nikdy nic takového nikomu neudělala, že? ;-€

0/0
15.11.2016 15:39

M54i50c87h76a87l 74F66r15a46n41z 7133543151312

co by z toho StB měla...? Existují efektivnější metody

0/−3
15.11.2016 14:27

I71v76a85n 21R12a43k27y64t46a 8519937642454

ja som si myslel, ze disidenti nemohli studovat na VS ani cestovat do zapadnej Europy... divne.

0/−5
15.11.2016 13:58

J26a20n 84B41u97r38i98a51n 2633929594580

Na vysokou školu nastupoval kádrově docela v pořádku - člen SSM, aktivně se zapojoval do kulturního a sportovního života socialistického lidu, navštívil SSSR.

Projevil se až když byl na VŠ. No nezabili byste ho za to?!

+2/0
15.11.2016 14:00

I86v67a31n 31R85a69k48y12t63a 8539247362724

bol silne veriaci a mal styky s veriacimi. Posudzujem podla vlastnej skusenosti, sestru nezobrali ani na ekonomicku, pretoze rodicia boli silni veriaci. A to mala same jednotky od zakladnej az po maturitu. Po revolucii urobila 2 VS.

0/0
15.11.2016 14:02

M64i10c44h42a48e53l 58M33e38n24s21i81k 8941866430292

Po revolúcii urobil VŠ aj Marek Benda či Milan Chovanec!

A za tri mesiace ;-D

+4/0
15.11.2016 15:34

P88e73t48r 85B69u48r49d66a 3150595829717

Měl jsem v té době také věřící rodiče, chodili jsme pravidelně do kostela - a na gympl jsem se dostal bez problémů. Vzhledem ke "sporům" s fyzikářkou (počítal jsem si po svém a ona nepochopila jak mi mohly vycházet správné výsledky) jsem po G šel na nástavbu - obor informatika - taky za bolševíka.

Je ale fakt, že hned první den gymplu nám třídní na rovinu řekl, že kdo nevstoupí do SSM nebude mít možnost pokračovat po gymplu nikde jinde a nenajde ani práci odpovídající středoškolskému studiu. A že otec byl dělník, matka v zemědělství (ale dříve (do 1958?) sedláci). Že jsem byl i pionýr, jeden čas dokonce předseda třídíního oddílu.

A také jsem zažil, jak zastupující Soudružka dějepisářka (byla opravdu zapálená, navíc stará, asi měla Gottwalda za přítele;-D) chtěla spolužáka a mne okamžitě z gymplu vyloučit, protože jsme se v Mladé frontě, deníku ÚV SSM, dočetli, že se dělají betonové meze a chtěli jsme o tom v dějepisu diskutovat v souvislosti s problematikou rozorávání mezí a scelování polí v padesátých letech. Třídní nás zachránil, jinak jsem byla také disident.

0/0
16.11.2016 11:41

I43v59a56n 71R82a76k53y24t72a 8789977912244

inak v tej dobe SZM bola tak sranda organizacia. My sme zalozili miestnu pobocku, aby sme dostali zdarma klubovnu a mali sa kde ako mladez stretavat, nebola v tom ziadna ideologia. Navstivili sme spolocne NDR kde sme sa kvalitne opili vo Fridrichstadtpalace :-)

0/0
15.11.2016 14:06

M25i47c24h72a96e56l 54M36e29n67s66i79k 8161826900612

Východoněmeckým pivem?

To byste měli dostat medaili za hrdinství;-D

+2/0
15.11.2016 15:35

P58e72t10r 14B90u27r78d41a 3480485459407

Byli lidé normální, dokonce i v KSČ. Na praxi jsem potkal pána, co byl v KSČ. Chlapi z kanceláře vyprávěli, jak přišel "ouřada" z ZO KSČ s tím, že u nich není žádný straník. Dal jim na výběr - buď alespoň jeden vstoupí do strany, nebo bude dosazen soudruh XY (jediná kvalifikace byla straník) a bude dělat vedoucího. Tahali sirky, ten, co prohrál vstoupil - obětoval se, aby zbytek kolektivu nebyl pod vedením hlupáka ze strany. Soudruhům šlo především "o čárku", tedy o kus, aby byli masoví.

0/0
16.11.2016 13:46

J71a46k21u30b 33Z23e89m49a56n

Z clanku spis vyplyva, ze s STB spolupracoval. Pozival vyhod, kterych se ostatnim nedostavalo. Kritizoval spicky disidentu atd...

+2/−5
15.11.2016 13:05

J51a89n 21B68u97r45i12a12n 2443629194860

Jakých výhod se mu dostalo? Jenom té, že ho nechali odjet do Říma, aby ho pak zhruba za měsíc našli mrtvého v propasti.

+7/−1
15.11.2016 13:08

I44v65a95n 17R40a65k51y47t19a 8809797772224

v tej dobe na architekture naozaj nemohol studovat hocikto. Bola to prestizna skola, kde sa dostavalo po znamosti.

+1/0
15.11.2016 14:10

M87i80c32h35a17e69l 70M69e37n45s82i59k 8561486370672

Nepřeháněl bych to s těmi legendami.

Jistěže, člověk musel mít jistý talent, pokud nechtěl spoléhat na známosti - a pravda, ani to někdy nestačilo...:-/

+2/0
15.11.2016 15:37

R72o49m12a43n 38M37i82r12o42s88l56a93v 4417263857476

""...STB ho m o h l a vydírat...Vzkaz na Pavla moc ledabylý..." V dobrém doporučuji autorce, aby takové nevěrohodné, vágní formulace nahradila jasnými a průkaznými fakty a pokud je nemá, tak zvolila jiné téma. Polévka pouze z vody není pro informační restauraci to pravé.

+3/−4
15.11.2016 13:01

P72a58v27e65l 34L88e56p80e86n60k36a 5946341465133

Také jsem kdysi slyšel, že upálení Jana Palacha mělo být pouze demonstrativní a ti co ho k tomu přemluvili mu slíbili, že jej zavčasu uhasí. Nestalo se tak. Jenom nevím zda v tom neměla prsty StB.

+2/−3
15.11.2016 12:46

J30a68n 86B62u41r51i20a49n 2473789884950

A slyšel jste to na OVKSČ nebo kde?

+4/−3
15.11.2016 13:02

L79u86k68á37š 47M87u87s28i40l 5623898932233

Tak jediné, co asi není jen těžká fantazie, je to, že se o něj zajímala STB.

Zbytek jsou teorie, ale někteří tu neváhají označit za vrahy i všechny dnešní voliče komunistů.

Nechte se léčit!!!

+8/−6
15.11.2016 12:42

J32a46n 18B48u79r11i25a81n 2613609694930

Za vrahy ne. Ale schvalování komunistické ideologie, která dodnes hlásá třídní nenávist a ozbrojený boj, tak to prostě zločinné je! Stejně jako schvalování nacistické ideologie.

+10/0
15.11.2016 12:55

J23o64s78e84f 95M84i23k23i49n 5183124975634

Jenom jeden koment. Nic není vyšetřeno, ověřeno a dokázáno, ale přesto vzniká a umisťuje se pamětní deska. Proč? Tvoří se nějaký nový nepravdivý a na spekulaci založený mýtus?

+4/−6
15.11.2016 12:29

J56a18n 65B19u64r41i79a68n 2313789614250

Jak už jsem tu psal - kdyby se konal soud s StB jako takovou, tak ten soud by na základě nepřímých důkazů došel k tomu, že byl buď StB k sebevraždě dohnán anebo, což je pravděpodobnější, byl přímo StB zavražděn.

Jsem rád, že si to na VUT uvědomili a tu desku tam dají. Ne kvůli němu, ale kvůli dnešní generaci, která si neuvědomuje, čeho ta komunistická stvůra byla schopna!

+9/0
15.11.2016 12:41

J35o25s41e79f 57M98i84k52i55n 5853364285334

Kdyby chyby. Existuje Ústav pro studium totalitních režimů - třeba

+1/−2
15.11.2016 12:46

P27e96t21r 19B27u47r33d93a 3980715989277

V mnoha případech je platný, jako Ústav pro studium vyvraždění Slavníkovců. Kdo ví, jestli vladyku A. zvraždil nějaký Přemyslovec, nebo kolemjdoucí sedlák, manžel vladykou svedené ženy.

+2/0
15.11.2016 12:48

P27a15v52e13l 84L57e33p97e25n73k16a 5606971245923

Míra pravděpodobnosti je v právu nejčastěji diskutovaná otázka.

0/0
15.11.2016 12:48

J70a27n 16B57u32r22i63a77n 2143609444140

Přesto se na základě nepřímých důkazů odsuzuje docela běžně.

+2/0
15.11.2016 12:56

J80a50k15u17b 77Z18e84m57a36n

Z clanku spis vyplyva, ze s STB spolupracoval. Pozival vyhod, kterych se ostatnim nedostavalo. Kritizoval spicky disidentu atd...

+1/−17
15.11.2016 12:01

J85a35n 37B80u83r25i48a68n 2733229924530

Aha - takže ho nakonec zavraždil nějaký Chartista, aby se ho zbavili. Nejspíš Havel!!!

+11/0
15.11.2016 12:12

P40e71t95r 83D78r38a98p20a56l 3295908303785

jo, prokoukli, že je je agent

+1/0
15.11.2016 12:14

J28o47s79e68f 34M19i92k17i25n 5613424585304

Spíše to neunesl.

Proč by někoho takového házeli policajti hned na začátku do Macochy aniž by ho nějak nevytěžili? Zná někdo z Vás nějaký podobný případ z té doby, kdy by někoho téměř neznámého zabili policajti?

+4/−5
15.11.2016 12:26

P46e85t35r 96B30u45r95d45a 3170385219627

Mohl být vytěžen, nebo mohl být dost odolný a nenechat se vytěžit. A při snaze o vytěžení došli držícímu StB síly a pustil ho.

Ano, je zde mnoho prostoru púro spekulace, ale kdo tu dobu pamatuje, ví své.

Nikdy více reálný socialismus. A k utopickému musí lidstvo dozrát. Od jeho ukončení uplynulo mnoho desítek tisíciletí. Návrat bude trvat asi stejně dlouho.

+2/0
15.11.2016 12:40

P46e45t88r 73D57r57a36p27a33l 3635338273885

mladýho katolickýho disidenta bez závazků pustí režim do Vatikánu....kdo tu dobu pamatuje si musí myslet to samé

+3/−1
15.11.2016 12:13

J55a74n 22B84u16r61i13a76n 2623759654610

A proč ne? Byl mladý, nezkušený - tudíž si mysleli, že ho pak snadno zlomí ke spolupráci a že bude práskat jak mourovatý. A on jim u toho přesvědčování umřel - šmejd jeden intelektuálská!

+10/0
15.11.2016 12:23

J36a82n 15S93e81m96i11k 4834337272809

oni meli takovou politiku- ty co byli aktivni v opozici poslat pryc aby nekazili klid na praci

Takze pro normalniho cloveka byla cesta na zapad temer nemozna, ale opozicnikum radi vylet povolili s tim ze doufali ze se nevrati

(podobne to delali v NDR)

+3/0
15.11.2016 12:44

P80a53v77e26l 53L84e71p88e58n17k73a 5666221775553

O akci "Asanace" se toho již napsalo dost. Tam nebylo doufání, ale dostali jen jednosměrnou jízdenku.

0/0
15.11.2016 12:51

J61a62n 98S77e39m82i84k 4954947802709

jasne, ale ja pisi o lidech typu jako byl ten student.

Proste podobna logika typu akce asanace- asi doufali ze tam zustane, jen to nebylo tak brutalni s nepovolenim navratu.

Prece jen zjevne podle clanku bylo videt ze vedeli ze ten chlapik jim v budoucnu muse tropit problemy, I kdyz jeste nebyl dissident jako ti co se jich tykala Asanace

+1/0
15.11.2016 12:54

J65a95n 79B28u33r17i57a72n 2383609884800

Myslím, že jste vedle. Takhle se opravdu postupovalo u profláklých disidentů, kterých se chtěli už jen zbavit.

Tohle bylo něco jiného - mladý a životem nezkušený člověk. Ten jim mohl naservírovat spoustu lidí z disentu. Pravděpodobně si byli docela jistí, že se vrátí (studium na VŠ, vážná známost).

0/0
15.11.2016 13:00

M31i33c83h59a21l 76M63i92n55a85ř17í39k 9882166769658

Ten clanek je plny nejakych domenek a konstrukci,

Kterych bych do rana dokazal vymyslet cely pytel.

Jestli se vsechny obeti komunismu posuzuji na zaklade domnenek, tak to urazi skutecne prokazane obeti.

+3/−5
15.11.2016 11:48

J27a81r74o47s42l67a87v 76S17a87n51t76n85e92r 9548483139881

Vážně to žeru i s navijákem. Se studentem architektury by si STB poradila jinak, než aby ho hodila do Macochy. Já se vůbec divím, že se věřící, perzekuovaný student mohl v té době temna dostat na studia a ještě si jezdil po Itálii. Buď to měl za odměnu za spolupráci s STB, nebo tam plnil nějaký důležitý úkol. V každém případě to musel být dobře prověřený kádr, když se vrátil a vlastenecky skočil do Macochy, místo toho, aby zmatem imperialistickou propagandou skočil třeba z Kolosea. A hlavně, ty důkazy jsou naprosto neprůstřelné. V každém případě je to další malé vítězství nad lží, a kdyby nevyhrál Trump volby, tak to mohlo být i nad nenávistí. I přesto je ho škoda. Svým blízkým určitě chybí.

+10/−8
15.11.2016 11:39

J69a26n 50B12u63r71i20a31n 2583889414850

Tak ona ho nejspíš nechtěla plánovaně zabít. Spíš se něco zvrtlo a Macocha pak už jen řešila problém, co s tělem.

Jinak proč by nemohl studovat architekturu? Přečtěte si jeho životopis - byl členem SSM, navštívil SSSR a aktivně se zapojoval do kulturního a sportovního života té doby. Před vysokou školou byl pro StB pravděpodobně podezřelý jen ten prastrýc ve Vatikáně. Ale takových lidí se vzdáleným příbuzným v imperialistické cizině, tak těch bylo hodně.

Kontakty s Chartou přišly až v r. 1980 - to už byl na škole.

A toho Trumpa jste si mohl odpustit.

+9/0
15.11.2016 12:11

J71o46s98e27f 83M32i83k32i62n 5493574455264

Jeho prastrýc byl Kardinál Špidlík, víte kdo to byl? Spousta věcí u toho studenta jde proti sobě.

0/−1
15.11.2016 12:35

J53a87n 86B85u66r44i40a53n 2943609374610

No právě - víte, jaké by to pro ně bylo terno, kdyby takového člověka zlomili a dělal pro ně?

+1/0
15.11.2016 13:07

R38o21m57a96n 40Š14i25m66o85n 2399611440988

Taky mohl dostat doložku s tím že se počítalo že se už nevrátí. Což taky bylo běžné, jak se zbavit nepohodlných...

+1/0
15.11.2016 13:07

R31o18m49a84n 15S47o42u28č49e23k 1242735150159

kde všude jsou dnes estébáci rozlezlí?

+4/0
15.11.2016 11:27

P11e54t10r 14B11u67r73d87a 3700555709347

Ptáte se špatně. Kde je jisté, že nejsou?

+6/0
15.11.2016 11:35

J38a98n48a 84Š48i71m30o98n37o81v94á 2536731529871

Ještě že zlá STB nezabila a do Macochy nehodila Havla, že jo? Tahle konspirace bývalés noubenky asi chce vytřískat nějaké prašule ze státní kasy, co? Podobně jako sterilizované Cikánky. Kdo těmhle lidem radí a co z toho má? Přece advokáti za palmáre. A tak to asi bude pořád dokola.

+2/−26
15.11.2016 11:26

R76o32m72a25n 77S90o89u11č92e79k 1342605890979

škoda, že ne vás

+8/0
15.11.2016 11:28

J26a16n 80S21e26m76i85k 4574257842249

Havel a neziskovky s penezi ze statni kasy...... tohle nesmi chybet u zadneho clanku co se otre o komunisticky rezimR^

+17/0
15.11.2016 11:30

M34a29r65t38i34n 10K76o28d71a29t 2247276672927

No... Znám případ člověka, který nikomu nedal najevo, že by chtěl spáchat sebevraždu. Měl přítelkyni, plánovali společný život (ona má dvě děti). Večer předtím, než usedl do auta a zavedl do něj hadici od výfuku, spolu normálně komunikovali a bavili se o zítřku. Ten nikdy nepřišel. Takže nevím, ale řekl bych, že svědectví známých o vyrovnané povaze prostě nic neznamenají. Nikdo nevidí do lidské duše.

+6/−5
15.11.2016 11:17







Najdete na iDNES.cz