Diskuse k článku

Místo za rodičkou jel otec mrtvého dítěte na výslech. Zvažuje stížnost

Případ překotného porodu ve vesnici na Blanensku, při kterém zemřelo dítě, podle informací MF DNES doprovázel necitlivý přístup zasahujících policistů. Ti podle listu nedovolili otci odjet za hospitalizovanou rodičkou dřív, než ho vyslechnou. Žena přitom nevěděla o smrti potomka. Rodina zvažuje stížnost.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H58a93n67a 26K26a82z61i27n50o60t67o42v40á 9443356440725

Sama jsem měla porodní asistentku i k plánované sekci.... Protože jsem chtěla, aby zdravotníci dodrželi má přání ohledně dítěte atd... podle mě normální věc už dnes. Z případu mám husí kůži, je to krajně necitlivé k rodině, aby se takto postupovalo. I kdyby šlo o plánovaný domácí porod, který neměl dobrý konec, tak neměla policie takto postupovat. Krom toho domácí porody nejsou zakázané a nepředstavují až takové riziko, jak si někteří neznalí myslí. I v porodnici může zemřít novorozenec díky nedbalosti personálu, ale to je "v pořádku".

+1/0
24.4.2017 15:18

M23a69r42t62i92n39a 65Z35d67r24a67ž37i81l81o95v60á 7738393212365

Paní měla přenášet. To se mi stalo 2x a nikdy jsem ani nepípla na výzvu nemocnice, že mám nastoupit. Oni potom mimčo monitorují, hlídají i maminu a kdyby něco, je zde operační sál. Jestli je pravda, že paní podepsala reverz a čekala až to na ní přijde, tak to vidím jako naprostý hazard, který skončil takto tragicky. Možná se jiní poučí.

+3/0
23.4.2017 19:46

T48o63m81a74s 71F77e57j20f84a70r 6157478462309

Jakože jiní mají příště jásat, že jim policie brání v krizové situaci ve styku s manželem/manželkou? Na to se opravdu blbě zvyká .....

0/0
24.4.2017 9:27

H71a91n82a 21K64a63z11i89n58o67t92o88v68á 9773706800655

přenášení je velmi relativní pojem... někteří lékaři za přenášení označují dobu od 40+0tt, což ale není správné, protože fyziologický porod "v termínu" je od 38+0 do 42+0. Bohužel u nás je trend "odrodit" ženu za každou cenu do 40+0, pak ještě týden relativně akceptují, ale vyhrožují bůh ví čím... krom toho často termín porodu je jen spočítaný dle data MS a tento výpočet nemusí být správný.

+1/0
24.4.2017 15:24

M15a24r17t34i58n86a 66Z89d25r80a55ž49i95l19o30v90á 7608193142765

Nechápu o co jde. Žena ve vážném stavu - tak to jí jako měl jet ještě přitížit? A dále, je nutno vyslechnout zúčastněné dříve než se stihnou dohodnout. A to tady tak bude.

+3/0
23.4.2017 19:33

L62i73b56o35r 57P14e24t80r81á18š 6795489148149

Gumy.

0/0
22.4.2017 19:26

S98o33f38i95e 22K15l26e30n49n82e55r50o61v58á 1723977181683

Zajímavé na celé této nešťastné kauze je to, že zpravodajství iDNES neváhalo a byť mělo minimální informace, pustilo je za tepla do éteru, čímž v diskuzi vyvolalo spousty emotivních a spekulativních teoriía závěrů. Nyní, když je k dispozici více informací i díky jiným médiím, iDnes už se ani neuráčí se zabývat jakoukoliv aktualizací a založení informací na pravdě a reálných informacích. Krapet povrchní fušeřina. No hlavně, že byla vypuštěna do světa hurá zpráva...

+5/0
22.4.2017 19:12

P66a14v13e41l 66Ř81í75h54a 3723854174164

Rozhodně neprosazuji názor, že by se porod doma měl preferovat před nemocnicí, už jen z toho důvodu, že občas to dokonce ani dost dobře nejde, ale co se týče domácích porodů, rozhodně by měly být povolené - už jen z toho důvodu, že nikdy nevíte, co se může stát a umět to se prostě nikdy neztratí.

Mimochodem - víte, že nejrychlější průběh porodu trval pouhé dvě minuty? http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti-zajimavosti/67136/nejrychlejsi-porod-na-svete-trval-jen-dve-minuty.html nebo http://www.dailymail.co.uk/femail/article-457641/Express-delivery-Mother-gives-birth-minutes.html

+1/−1
22.4.2017 14:44

P11a16v45e91l 19Ř95í62h63a 3953974604414

Máte úravdu, ženský jsou blbý, porod by měli řídit chlapy. Proto taky už středověká církev šla tvrdě po porodních bábách, jestli s bylinkama náhodou neprovozujou čarodějnictví. Pak se toho ujali chlapi v porodnicí (sice to mělo ještě nějaké mouchy, jako že ženy umíraly na horečky omladnic, protože si pan doktoršpatně umyl ruce od bůhvíčeho, občas někomu skřípli hlavičku porodníma kleštěma, a nebo dodnes ve,mi oblíbená Kristellerova exprese skákání a tlak na břicho). Jo prostě české porodnictví je nejlepší na světě, už od dob komunismu. Dodnes je mi záhadou, jakto že to šlo tolik let bez nemocnic. Nechci ropzebírat středověk, protože právě z téhle doby církev prosadila do porodů nejvíc škodlivých nesmyslů.

+2/−1
22.4.2017 14:24

M34i73c78h17a52e64l17a 83N10o20v81á98k10o67v66á 9552294673426

jen poznámka, odkud se bere ten dojem, že je české porodnictví nej na světě? Máte nějaké srovnání v ruce?

Novorozenecká úmrtnost je nižší třeba v některých skandinávských zemích. Roli hraje taky úmrtnost matek, nevím, jestli se do těchto statistik započítávají zvorané porody a třeba děti postižené následkem chyb porodníků atd. To se někdy i dost těžko dokazuje....

Zajímavá by asi byla i statistika žen, které si z porodnice a v důsledku chování personálu odnesou psychické trauma a pak i radši volí porod doma.

Ono asi těžko porovnat, když české matky v mnohem větší míře podstupují potraty a tak se tu rodí méně těžce postižených dětí, což statistiky také zkresluje ve prospěch českého porodnictví.

+3/0
22.4.2017 16:29

Z40u22z42a80n48a 14T69i48c75h45á 4538716670523

Statistika ohledně traumat by mě taky zajímala. Nehledě na to, že traumata si odnáší i novorozenci - naprosto mě dostal argument, že novorozenci nemůže vadit odtržení od matky atd., protože si to nepamatuje. Nepamatuje, ale to neznamená, že ho to nepoznamená. Stejně tak matčino trauma se týká i jeho.

+3/0
22.4.2017 18:52

H71a17n91a 13K68a12z17i77n33o15t89o34v45á 9903516390165

pěkná ironie a máte pravdu...R^

0/0
24.4.2017 15:20

G44a38b65r30i28e90l92a 39F12o81l26t40y48s56o48v23á 3559388591733

http://modrahvezdazivota.cz/2017/04/21/zzs-jihomoravskeho-kraje-se-durazne-ohrazuje-proti-narceni-ze-strany-unie-porodnich-asistentek/

Tak tady je nová informace kolem toho všeho. Myslím že zdravotníkům nikdo nenabulíkuje překotný porod, na to mají až moc zkušeností. Je to asi i důvod, proč se o to zajímá policie. Jsem zarytá odpůrkyně domácích porodů, protože inkubátor doma nemá nikdo.

+4/−4
22.4.2017 11:48

J52i60ř65í 34S61t88r37a89k24a 9688776962468

Opravdu neprůstřelná, vševysvětlující zpráva. :-P

+3/−3
22.4.2017 12:13

G38i19t43a 11H32o52r26á98k72o66v29á 4904467847576

no ono i to prohlášení porodních asistentek smrdí, když tam říkají, že začala rodit nad ránem a záchranku volali v devět

+2/−1
22.4.2017 12:49

J50i20ř88í 62S90t65r63a82k71a 9408676392638

Netvrdím, že je. Ale stavět na tiskové zprávě jedné ze zúčastněných stran není, podle mně, dobrý nápad. Každá bude hájit své zaměstnance, tudíž nejsou nezaujatí.

+2/0
22.4.2017 13:44

P12a25v42e14l 28Ř93í19h47a 3153214334844

Lékaři přece nikdy nepřiznají chybu, ti budou klidně zatloukat i na lavici svědků u soudu - to nevíte? ;-)

+3/−1
22.4.2017 14:30

J43a74n 79H92r46u43z25a 8134788489137

Madam podepsala ve špitále reverz a chtěla rodit doma. Měla domluvenou porodní bábu, která přijela cca 20 min. po rychlé a její hlavní starostí bylo udělat si alibi a svést mrtvé dítě na někoho jiného. Tak to píšou jinde. Policie, která zjistila, že navádí manžela nevypovídat jej odvezli, vyslechli a pak mohl do špitálu za manželkou. Do špitálu, kterým před malou chvílí pohrdali.

+3/−3
22.4.2017 17:27

S78o24f15i79e 74K35l71e70n64n23e62r95o56v33á 1243717511743

Ta madam podepsala revers, protože chtěla do porodnice, až ji začne porod spontánně, ne uměle vyvolaný, byť po termínu. A jak jsem již psala níže,tento podepsaný revers není důkazem, že chtěla rodit doma. Trochu jste zaostal v čase, ale je nyní celkem časté, že ženu provází během těhotenstvím dula, kterou si může přivést i k porodu.

+3/−2
22.4.2017 18:59

M20a45r98t65i77n56a 89K83o89l34o95m52a35z83n62i21k63o88v22a 2237442227436

Tak zrovna inkubator zivoty akutne nezachranuje...

+1/0
23.4.2017 19:09

J50i67ř70í 80S77t32r69a31k71a 9728386672138

Dnes píší u konkurence: Rodička čekala své druhé dítě a měla podle dostupných informací v plánu ho přivést na svět ve vyškovské porodnici.

Podle zdroje redakce Práva už před týdnem odmítla výzvu personálu vyškovské nemocnice k hospitalizaci kvůli přenášení plodu a podepsala prý reverz, že chce zůstat raději doma, než porod začne.

+4/0
22.4.2017 11:48

S14o22f46i57e 89K90l44e46n73n22e87r77o43v45á 1693357581373

Některé těhotné se brání umělému vyvolávání porodu v termínu a čekají až porod začne sám, což může vést k řadě komplikací. Neuvědomují si, že placenta má určitou "životnost" a postupně s časem po termínu ztrácí funkci. Plodová voda se zkalí. Donošené dítě může zemřít nitroděložně nebo při porodu, či vlivem těžké asfyxie se stává tvorečkem závislým na 24 hodinové péči okolí...

+1/−1
22.4.2017 13:08

J40i97ř12í 57S97t16r75a21k60a 9308126342788

Já jen chtěl těm, co zaručeně vědí, že šlo o připravovaný domácí porod ukázat, že to mohlo být i jinak.

Je zřejmé, že většina porodů se vejde do nějaké škatulky nazvané "normální porod". Občas se vyskytne nějaký "ne normální" a nemusí to být jen o tom, že je matka "blbá sluníčková nána",která chce mermomocí rodit doma a nebo že to zpackal doktor.

+4/0
22.4.2017 13:41

J96a26n 59H17r50u51z63a 8334528769967

Měli domluvenou porodní bábu, ktwerá skutečně přijela ovšem s křížkem po funuse. Takže "jinak" to nebylo.

+1/−2
22.4.2017 17:29

J76i55ř82í 13S44t86r98a95k22a 9448966692118

Vy o tom víte něco víc?

Je čím dál častější, že se rodička domluví s porodní asistentkou nebo dulou a ta je s ní v porodnici. Buď se sejdou až tam nebo jedou spolu. Také spolu konzultují aktuální stav.

To že měla porodní asístentku automaticky neznamená, že chtěla rodit doma.

+3/0
22.4.2017 17:44

S55i24m40o81n77a 39S24e43d48l42á90č61k82o38v28á 3824935137867

Tak znova pro ty, co si stale mysli, jak je domaci porod nebezpecny a to, jak v cele zapadni Evrope maji mnohem a mnohem vice mrtvych deti po / u porodu

http://data.worldbank.org/indicator/SH.DYN.NMRT

+3/−3
22.4.2017 11:06

J30i15ř80í 51H32a72r75t73l 6306160218436

No nevim jak moc je to verohodna zprava, ale v blesku pisi, ze to byl domaci porod. Ja jel 2x do porodnice se zenou a mame 2 krasne kluky. Zena ani nepremyslela o necem jinem, nez ze bude rodit v porodnici. Nojo porodni asistentka v rodine, tak ma hned clovek vice informaci co se treba muze stat a proc radsi rodit v porodnice a ne doma. Jak kdo zaseje, tak taky sklidi. Snad tenhle pripad odradi nektere vylizane nany od toho, aby se pokousely rodit doma.

+3/−4
22.4.2017 8:07

A98l55e58n60a 35V21e81s55e23l61á 3623371225918

Domácí porod to samozřejmě byl - porodila doma. Jen je otázka, zda plánovaný, nebo překotný. V druhém případě byste nejspíš do porodnice taky dojet nestihl, ať o tom žena přemýšlela nebo ne.

+7/0
22.4.2017 8:20

J51i61ř58í 80H23a28r40t19l 6486940748726

V blesku pisi, ze to byl podle policie planovany domaci porod. Ted zalezi jestli se da blesku verit. Jinak pisi, ze porod trval trictvrte hodiny. Ja byl s manzelkou za 25 minut v porodnici od doby co si myslela, ze zacina rodit. A to ji jednou ani nepraskla voda a stejne jsem ji nalozil a jel. To je totiz to nejmensi co mohu pro to nenarozene dite udelat. Mit strach a zbytecne se nesnazit riskovat. Ale jestli jste podporovatelka domacich porodu, tak vam to stejne nevysvetlim.

+2/−2
22.4.2017 8:33

A17l19e11n65a 93V36e36s98e90l15á 3343761925718

Hmmmm... já vám jen vysvětlovala pojem "domácí porod". Nejsem podporovatelka.

Nevím ale přesně, co mám chápat tím "od doby, co si myslela, že začíná rodit", když vzápětí píšete, že jednou jí ani nepraskla voda. A podruhé jí praskla už doma? A to teprve byl okamžik, kdy si myslela, že začíná rodit? Od okamžiku začátku běžného nepřekotného porodu do prasknutí vody totiž normálně uplyne několik hodin. (Zatímco od prasknutí vody do porození dítěte už je často jen chvilička.)

Nejsem podporovatelka domácích porodů, ale ty teorie, co všechno přece mělo jít stihnout za 45 minutový porod mě fakt vytáčí. To si prostě lidi představují jak Hurvínek válku.

+3/0
22.4.2017 13:00

G22i57t73a 68H51o52r39á40k30o24v25á 4484927927136

Podle článku na novinkách to byl domácí porod se vším všudy.

+2/−3
22.4.2017 10:47

J89i16ř62í 84V62a13c71a 7532573667361

Podle všeho kec

+3/0
22.4.2017 11:14

J10a22n 10H45r36u80z86a 8504158829457

A proto tam přijela asi náhodou, že jela kolem porodní bába. Vy jste fakt komik.

+1/−2
22.4.2017 17:31

J79i53ř31í 42V75a87c86a 7502553437431

Plán byl porodnice. Porod byl překotný, ani nevyjeli.

+3/−2
22.4.2017 11:14

G95i11t98a 71H91o40r67á50k14o26v12á 4254527267406

V porodnici byla, podepsala revers. A chtěli ho podepsat znovu záchrance a dítě mělo ještě nepřestřiženou pupeční šňůru. Porodní asistentky píšou v tiskové zprávě, že porod začal nad ránem. Nejbližší porodnice je 15 minut, tak si myslím, že plán byl úplně jiný.

+2/−3
22.4.2017 12:54

S84o87f43i61e 51K86l30e53n36n18e62r30o37v82á 1663177211913

Dle informací v porodnici podepsala revers k hospitalizaci pro přenášení, protože chtěla do nemocnice teprve až začne rodit spontánně. Ten první revers není důkaz, že chtěla rodit doma...

+5/0
22.4.2017 13:22

J66i26ř98í 46V63a87c56a 7822643777291

Aha .... informace se různí. To mě nenapadlo číst 10 článků a porovnávat.

0/0
22.4.2017 13:48
Foto

V76a38l78e25n45t12i97n 16P92a90p55a74z56i71a62n 6386204391661

Jistě!! Když poldové potřebují vykázat nějakou činnost, tak skočí na kdejakého nebohého otce...[>-]

+1/−2
22.4.2017 5:49

M46a18r89t32i84n98a 41M48o33u54d14r67á 7320513346589

svědka eventuálního trestného činu

+6/−3
22.4.2017 9:19

P79a83v14e90l 79Ř67í11h27a 3103204514514

A jakého trestného činu? Já bych to viděl, jestli třeba schválně nepřijela záchranka včas, "protože se přece jedná o domácí porod". Jestli ano, tak je to od doktorů trestuhodné šlendriánství a čirá zlomyslnost. Možná tak neposkytnutí první pomoci.

O paragrafu, který by explicitně porody mimo porodnici stavěl mimo zákon nevím.

+3/−1
22.4.2017 14:28

M73a11r59t46i52n97a 41M20o86u15d92r25á 7130633746609

To se ještě ukáže. Mimochodem - všiml jste si slova "eventuálního"?;-)

0/0
22.4.2017 16:42
Foto

L87i33b33o33r 31V22y82k54o15u47p85i78l 9176725319747

Opravdu citlivý přístup.

+5/−2
22.4.2017 1:02

P57e88t74r 32N94o67v24o34t20ň24á71k 4730898883860

To jsem se zase zapletl do debaty :-)

Jsem měl být psycholog. "Pane doktore, žena mi umřela, z práce mě vyhodili nic mě nebaví, přemýšlím o sebevraždě."

Pane pacient, staré arabské přísloví praví: "Když chceš něco udělat, tak o tom nemluv a udělej to!"

Dobrou noc lidi a neberte se, ani mě, moc vážně, jinak skočíte z mostu :-)

+2/0
21.4.2017 23:53

J26i92t49k39a 76Ř86e27z29á60č27o14v41á 7149223626121

Umíte si představit, že by se to stalo vám? Rodina potřebuje soucit a klid, aby se se ztrátou dítěte dokázala vypořádat.

+3/0
21.4.2017 23:44

J24a83n 28K66a24r87e51l 64N30o18v97a23k 5176504198646

nebyl jsem tam nemohu soudit..

+2/0
21.4.2017 23:34

P25e60t68r 84N66o43v54o86t40ň69á23k 4140898363190

Co chtějí proboha vyšetřovat? Copak to dítě někdo pohodil do popelnice? Je to tragédie pro rodinu a ta je dostatečně potrestaná ať už to překotný porod byl nebo nebyl. Co pak je nenarozené dítě nebo jeho matka majetkem úředníků?

+14/0
21.4.2017 22:48

P22e57t21r 57N89o70v32o72t37ň50á84k 4190678873140

Ve chvíli, kdy přistoupíte na to, že dítě je od početí majetkem státu, můžete těhotné ženy od prvního dne těhotenství preventivně přivázat k lůžku na speciální oddělení, kde bude matka (dítě) napojeno na pozorovací přístroje jako někde ve fabrice vyráběný automobil na lince, až dokud nevyjede s fabriky, pak bude výrobní jednotka (matka) dočasně propuštěna, až do dalšího kontrolovaného početí in vitro.

+6/0
21.4.2017 22:52

P21e20t18r 49N25o53v52o76t45ň79á38k 4410358533740

Nikdo nezpochybňuje, že je větší šance na zdařilý porod v podmínkách nemocnice, ale chci aby se k lidem přistupovalo jako ke svéprávným a každý si mohl sám za sebe a za své dítě rozhodnout jaké riziko je ochotný při porodu podstoupit. Stát se má postarat o to, aby upozornil na rizika a člověk měl dostatek informací. Stát má sloužit lidem ne lidi státu.

+4/−2
21.4.2017 22:55
Foto

J47a73n92a 97M85a65j95o91v28á 4935922866403

Občas nad tím přemýšlím, protože v zásadě souhlasím s tím, "ať si to každý dělá jak chce", nad tím, kdy už je zanedbání péče za hranicí trestuhodnosti.

Když si zařídím porod už životaschopného dítěte tak, že nepřežije, ač mohlo? Nebo když ho v půl roce zanedbám? Nebo...kde by, safra, měla být ta hranice, kdy už to nelze považovat za "věc" rodičů.

Odpověď na tohle fakt nemám, sama bych doma nerodila, jsem ráda, že mé děti porodnice nevnímají jako nepřátelské, ale soudit nechci. Jen....kde je tedy ta hranic? Když žena někde pohodí čerstvě narozené dítě a ono zemře, je to vražda. A když mu rodiče nevytvoří co nejbezpečnější podmínky pro to, aby se mohlo narodit, má se to brát jak???

+4/−1
21.4.2017 23:12

P44e81t34r 85N97o36v57o13t95ň50á20k 4640688793740

Ptáte se dobře. Kde je ta hranice? Má se dítě kontrolovat každých pět minut jestli není počůrané nebo každou hodinu? Kde už je to zanedbání péče a kde ještě ne? Ač to zní necitlivě, by se to mělo nechat na rodině. Jasnou hranici bych stanovil až na čáře úmyslu dítěti ublížit s trvalými následky (ať už psychicky nebo fyzicky). Poškodili rodiče úmyslně zdraví dítěte ano nebo ne? Nakonec když dítě zrovna narozené dítě nepřežije kvůli tomu, že vznikly nepředvídatelné komplikace tak si svoji smrt dítě vůbec neuvědomuje, uvědomují si to rodiče a je to jenom jejich tragédie a hloupost, jsem taky pro porody v nemocnicích, ale nikomu to necpu.

+5/0
21.4.2017 23:25

Najdete na iDNES.cz