Diskuse k článku

Přemýšlím, co jsme udělali špatně, říká ředitel školy o spadlém náhrobku

Okresní soud ve Vyškově už brzy rozhodne o odškodnění pro žáka, na kterého před šesti lety na rousínovském hřbitově při výuce dějepisu spadl žulový náhrobek a těžce ho zranil. Ke všem jednáním chodí i ředitel školy se 600 žáky Jiří Kyjovský.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O80n14d96ř57e35j 57V14a26r33o91š85č67á23k 9771200577827

"Přemýšlím, co jsme udělali špatně"..... lezli kam neměli a ještě k tomu dělali pípoviny... tak je to s většinou neštěstí.

+2/−1
3.9.2017 10:04

J54i60ř69í 61Č29e98c34h18u25r18a 1193102648138

Ale platit za to nebudeme, byla to prece nehida...

0/−1
3.9.2017 11:44
Foto

L24i11b10o91r 32V69y41k94o53u85p68i14l 9876635559467

Žádný metrákový náhrobek nespadne jen tak sám od sebe. Buď je to boží úradek, pak ale pozemská spravedlnost má svázané ruce nebo to někdo fyzikálně způsobil. Takhle pro blbé - prostě to někdo shodil. Ředitel školy, židovská obec, učitel dějepisu to zjevně nebyli.

+5/0
3.9.2017 0:17

M49i28c78h30a94e74l 83M54e30n43s44i37k 8351326940112

Shodil to na něho spolužák, pravděpodobně poněkud mdlejšího rozumu - nicméně i za takové je škola odpovědná. (A aby nevznikla mýlka: ...to je špatně!)

Upřímně: všichni jsme na základce dělali kraviny. Když jsem Rudovi při pošťuchování vrazil tužku do spánku, bylo mi sakra ouzko:-( Naštěstí bez podobného následku.

+4/0
4.9.2017 15:23

R24o81b84e13r20t 62F18a56j89m31o89n 4388653743

Kazdy rok delame soustredeni pro 90 deti od 6 do 18let a vzdy se nejvic vsichni treneri tesime az deti predame cely a zdravy. Delame to uplne zadarmo, bereme si na to svoji dovolenou a kdyby se stal nejaky takovy prusvih ....radsi nemyslet. Lito je mi kluka a vsech tech co to mysleli dobre. Drzte se.

+4/0
3.9.2017 0:10

J23a65r13o36s54l62a63v 25R83i45e80s15s27n48e25r 3218610186580

Velice by mě zajímala reakce Židovské obce, kdyby si učitel ten zpropadený klíč ofiko vyzvedl a neštěstí by se stalo po vstoupení "správným otvorem"... Zda by se i poté její představitelé tak trapně vymlouvali a k žádné odpovědnosti se neměli.

(Přitom by vlastně Židé měli být rádi, že se našel učitel, který s jejich menšinovou, u nás již zaniklou kulturou, chtěl seznamovat české žáky.)

+4/−2
2.9.2017 20:58

R42o81b92e61r40t 63K63u25b67i66s85t28a 8920327399145

Smůla dnešní doby je, že se vždy musí všechno na někoho hodit (myšleno, že vždy musí být nalezen nějaký viník), a co hůře, musí se pak přijmout nějaká 100% opatření.

Jako otec a dědeček nechci ani domyslet, jak se musí cítit rodina toho kluka - a ještě blbější na tom je, že zřejmě někdo jiný dělal kraviny a on to odnesl. Je to hrozné.

Ale na druhou stranu - tohle se stává. Jdete po chodníku, kamionu praskne guma a je po vás. Zakážeme díky tomu chodníky? Odsoudíme řidiče/majitele vozidla, i když měl vlastně vše v pořádku?

Nevím no. Asi bych to jako poškozený (fuj, to je hnusné slovo) cítil jinak, nicméně každý život s sebou nese nějaké riziko a všemu opravdu předejít nejde. A když se o to někdo bude snažit, tak z toho budou zase jen zákazy, strach a omezení.

+14/0
2.9.2017 20:57

J77i61ř22í 65Č90e73c69h28u30r87a 1363272368508

Pokud mel letni gumy sjete ze neni poznat vzorek(standard majitelu spedic), ano, odsoudime majitele a i ridice, ze do toho lezl.

0/0
3.9.2017 11:40

J72o82s74e27f 14Š66o64l33t31e43s 8924328980603

A když ne?

+1/0
3.9.2017 14:11

J67i76ř24í 28O98u54k91r80o56p39e95c 5290258113869

Nehody se vždy stávaly a stávat budou.

+7/0
2.9.2017 19:26

J70o45s42e37f 41Š48o58l76t29e49s 8644868730943

Je absurdní neustále hledat nějakého viníka. To, že na někoho spadne náhrobek, není ničí vina, pokud do něj někdo nestrčil.

+11/0
2.9.2017 19:25

J42i69ř40í 76Č95e31c36h67u50r22a 1313732378818

Absurdni? V tyhle zemi je neskutecnej bordel! Kazdej si mysli, ze je zodpovedny pouze sam za sebe, dokud se jemu osobne nic nestane. Nezabezpeceny pozemek, kde na kohokoliv neco spadne, je vina mesta. Vzit zaky na takovy je vina ucitele, resp. Instutuce pro kterou pracuje. Je uplne jedno, ze to co se stalo nebylo nikym zavineno. Bylo to nekym umozneno. V USA, v zemi svobody, by skola a mesto platilo milony. A tak je to dobre.

0/−14
2.9.2017 20:15

J46o57s36e67f 13Š15o42l15t61e63s 8274398440753

Jasně, je to geniální. Akorát se pak nedivme, že lékaři neléčí, ale plní tabulky, učitelé neučí, ale plní bezpečnostní plány, cokoliv postavit stojí nehorázný majlant a papírování trvá roky a další veskrze pozitivní věci.

+11/0
2.9.2017 20:21

R69o31b34e52r25t 68K65u10b71i82s41t56a 8920487219105

To je, doufám, ironie...

+3/0
2.9.2017 20:53

P73a97v46e54l 55Z21o82u50h25a68r 5888384634979

a to zdřejmě strčil.takže viník by měl být znám.jenže .."proč ničit další lidský osud" že?,vždy platilo.za blbost se platí ale to se dnes nenosí.

0/−1
3.9.2017 13:58

P70e44t66r 19K37n16ě46b61o51r12t 3381300

To doteď nezjistili, kdo do toho kamene strčil?

+2/−1
2.9.2017 19:14

P87a69v67e41l 32Z11o58u67h24a15r 5398694764329

byl neplnoletý,tak stejně by to vyšumělo...

+1/0
3.9.2017 13:59

J76i78ř40í 42Č28e49c41h82u53r76a 1573322148548

Vůbec nechápu nad čím si soud láme hlavu. Hřbitov uzamčen, přístupný pouze nezabezpečeným otvorem pro vjezd údržby. 15 mil odškodnění, 5 město za umožnění vstupu, 10mil škola že nechá žáky vstoupit do areálu ačkoliv je uzavřená brána. Tečka.

+1/−14
2.9.2017 18:38

G90a46b91r10i91e13l 19H53o29r37t97e31n 9961409963224

1) Že šlo o vjezd pro údržbu se zjistilo až později, běžný člověk viděl prostě chybějící díl plotu s cestou dovnitř.

2) Jak velký kus plotu dle vás musí chybět, aby, pokud je brána zamčená, jste pozemek považoval za volně přístupný?

3) Jakou souvislost s odpovědností za to neštěstí má charakter vstupu na hřbitov, pokud je klíč volně dostupný?

+13/−1
2.9.2017 18:49

J75i51ř14í 97Č45e68c39h74u33r97a 1863682298358

Zadna dira v plote vas neprovnuje k vstupu na cizi pozemek. Klic neni volne dostupny, je na urade. Pokud by jim ho urad poskytl, bylo by fer si odskodneni zaplatit pul na pul. Az si tenhle narod zacne uvedomovat co je to zodpovesnost, bude nam dobre

+1/−8
2.9.2017 19:19

R57o77b33e10r44t 19K60u48b33i84s31t84a 8740317889975

S částí se dá souhlasit. Lézt na cizí pozemek se nemá. Jenže nevíme, resp. já, jak to tam vypadá.

Pokud bych to vzal generálně, tak bych nesměl na hřbitov, každý hřbitov někomu patří a musel bych mít tedy nějaké to oprávnění, nesměl bych do lesa (taky někomu patří), do rybníka, atd. Všude na mě číhá nebezpečí a vše někomu patří.

Nikdy bych nikomu bez dovolení nevlezl na oplocený pozemek. Mám problém si i zkracovat tady u nás na vsi cestu přes pozemek, který oplocený není, ale vím, že je to parcela. Ale kruci - na hřbitov si prostě zajdu.

Jasně, jestli tam byla cedule a ten učitel věděl, že se tam chodit nesmí, je to jiná věc, ale jestli tam byla ďoura v plotě, tak s Vámi souhlasit nemůžu.

+5/0
2.9.2017 21:03

J22i42ř61í 56Č46e60c20h37u12r85a 1473552418618

Zidovsky hrbitov, ktery neni 50 let v provozu. Me uplne desi premysleni lidi v Cesku...

0/−3
3.9.2017 11:42

I38v84a55n 42H67o77l94a48s 5627727218407

Například tvoje.

0/0
5.9.2017 20:05

J42a53n59a 21V82a17l88e57n75t97o69v17á 1912953315868

Tak na rozdíl od většiny zde píšících mě slova p. ředitele naprosto nepřesvědčila. Naopak! A to s tím chlapcem - co měl náhrobek strčit/ to by vypadalo značně jinak: zahájení trest řízení pro ublížení na zdravi, viník označen, pro věk odloženo- odpovědnost za škodu řešena souběžně: viník/škůdce +osoba povinna výkonem dohledu- škola. Tedy částečná liberace. Takže p ředitel mlží či vymýšlí....

+5/−15
2.9.2017 17:11

G48a34b80r57i61e85l 38H89o32r46t45e42n 9651539643654

Vy jste byla u soudu s tím učitelem, že víte, co se vyšetřovalo a jak?

+5/−1
2.9.2017 18:10

Š17á82r87k97a 96K69o42l87á44č58k53o49v37á 8786433969

Je to nestesti a pan reditel odpovida rozumne,rodice chape, zodpovednosti se nevyhyba, vec poctive resi, ale ma taky pravdu v tom, ze neni uplne jasne, cim se skola provinila. Je to stejne, jakoby na vylete cestou po chodniku do deti vjelo auto. Za to prece taky skola nemuze nest odpovednost. Byl tam zakaz vstupu? Nebyl. Ikdyby si vyzvedli klice, tak by se to stalo stejne. Ale chapu rodice, potrebujou penize. Od toho je ale zivotni a urazove pojisteni.

+11/−4
2.9.2017 16:59

M70i12l51e40n85a 71K16l60o94u96č35k53o27v65á 2216400646142

A proč tedy byl vstup uzamceny? Učitel by neměl žákům ukazovat, že když nemáme klíče, vlezeme tam dírou. Kdyby použil vchod, měl by aspoň "neco v ruce", takhle porušil právo vstupu na soukromý majetek.

+3/−8
2.9.2017 17:13

J62i37ř40í 23S13o60u36č83e87k 5296967939419

Běžná praxe. Některé hřbitovy se uzamykají, aby se tam nestahovali bezdomovci a feťáci. Klíč je na nějakém blízkém úřadu nebo obchodu, kde ho na vyžádání půjčí komukoli. Stejně to funguje třeba na židovském hřbitově v Č. Budějovicích. Samotný fakt, že je objekt zamčený, neznamená, že není veřejně přístupný. Pokud je navíc dočasně sundaný plot, nemá smysl chodit pro klíč.

+14/0
2.9.2017 18:02

M77i96l17e63n32a 56K93l63o65u52č11k35o90v18á 2466890196142

A to má být omluva? Učitel má jít žákům příkladem. Nelezt nikam dírou v plotě.

+2/−15
2.9.2017 18:13

P36a82v26e48l 78Z92o17u73h21a27r 5818214784759

Po přečtení článku a všech diskutujících jsem dospěl k názoru, že pokud by si pan učitel vyzvedl na radnici klíč ke hřbitovu tak by byl na soudu osvobozen? A co ten frajírek , který do náhrobku strčil? Ten si vykračuje jak kdyby se nic nestalo a Boris je nadosmrti poznamenán,Za toho chlapíka by měli nést plnou odpovědnost jeho rodiče jak ho vychovali.Inu mamánek.Vše dovoleno a výsledek je znám.;-ORv

0/0
2.9.2017 16:58

M16i77l37e59n85a 87K24l32o11u80č16k43o75v57á 2606580106922

No to je fofr, stalo se pred 6 lety a soud už brzy rozhodne. Nechápu, s čím se tak dlouho pářou. Btw. vinen je učitel, neměl tam lézt dírou v plotě. Měl jít vchodem. Jenže neměl klíč .Je-li klíč kdesi uschovany, má to nějaký důvod. Že nahrobky asi byly ve špatném stavu, to víme, ale dostal by upozornění a mohl s ním naložit. Takhle porušil vlastnické právo. Nebo je tu někdo, kdo po zavírací hodině na hřbitově, leze dírou v plotě?

+2/−15
2.9.2017 16:52

G78a81b16r83i36e51l 23H90o25r52t62e85n 9881539353284

Klíč uschovaný nebyl, pozemek byl volně přístupný, žádné upozornění tam nebylo, dokonce ani ta díra v plotě tam nebyla. A vy máte jasno.:-P

+9/0
2.9.2017 18:03

M24i21l42e40n21a 80K54l50o94u11č25k77o21v11á 2406440686312

Klíč byl na městském úřadě. Kdyby byl pozemek volně přístupný, nebyla by vrata zamčena. A učitel měl jít příkladem - půjčit si klíč, jít normálně vchodem. Pak bych pochopila, že hoch byl ve špatnou chvíli na blbem místě. Učitel porušil pravidlo , vlezl na pozemek v místě, kudy se normálne nechodí. A to že dírou lezli ostatní, ho neomlouvá.

+1/−10
2.9.2017 18:20

G61a77b81r37i95e31l 74H58o45r10t40e84n 9381539563864

Ponechme stranou definice. Kdyby si tedy vzal klíč, šel by hlavní branou a došlo by k danému neštěstí, byl by dle vás bez viny?

+4/0
2.9.2017 18:41

M81i46l51e93n13a 81K10l28o88u98č74k50o84v57á 2196650966612

Pokud by dostal klíč s upozorněním, že se tam provádějí nějaké udrzbove práce/ jak píšou/, že nedoporučuji vstup, že vstup je umožněn na vlastni nebezpečí, pak by bylo na něm, jak s informací naloží. A pokud by tam s dětmi vlezl i přes upozornění, má svůj podíl viny. Ale on vlezl s dětmi na pozemek pravděpodobně strzenym plotem a to ho neomlouvá. Jestli tam dělali nějaké práce, což on nejspíš nevěděl, mohlo dojít i k jiným úrazům. Taky nelezu nikomu na pozemek nějakou dírou. Kdyby mě napadl pes majitele, nejspíš bych u soudu neuspěla. A majitel určitě nebude k díře v plotě dávat ceduli "pozor pes".

0/−6
2.9.2017 19:02

G42a59b12r25i59e79l 91H58o11r84t91e82n 9561839573654

Argumentujete směskou spekulací a hypotéz. Klíč se v obdobných případech vydává na občanku bez jakékoliv instruktáže.

+4/0
2.9.2017 19:08

K95a32r90e10l 89P54e36t70e76r44k80a 8500859621139

Dnes jsou na tom děti pohybově tak hrozně a pak se jim stanou všelijaké banální úrazy, často ale končící tragicky. Za své chování a (ne)schopnosti by si měly zodpovídat sami.

+2/−2
2.9.2017 16:42

P70a38v93e68l 42J34e48ř85á48b78e53k 7121182694877

Když to vezmu s ohledem na bezpečnostní předpisy pro stavby apod., tak odpovědnost (minimálně spoluvina) by měla jít na obec, respektive na pracovníky co tam zajeli rozebraným plotem a neoznačili tento provizorní vstup - vstup zakázán a výstražnou páskou.

Takto se z toho celkem vyvléknou a vše odnese škola.

+3/−2
2.9.2017 16:36

P23a82v66e37l 73B60r98n10a 1382513581226

Rozumy reditel. Kdyby vylety zakazal mel by klid

+3/0
2.9.2017 16:34

D69a33v18i25d 23P29e43š15e30k 3533221288710

rodice by hromadne prehlasovali deti jinam a on by tak mohl skolu zavrit... a mel by klid

0/0
2.9.2017 17:25

J37a89n 65H61r14u16b56e27š 7744353202625

Pan ředitel sám uvedl, že klíč byl na městském úřadu a na městských službách. Tedy pozemek nebyl přístupný volně, ale na vyžádání. A pokud by si učitel klíč vyžádal, zřejmě by se mu dostalo upozornění, že je hřbitov ve špatném stavu, a že pokud tam bere žáky, přebírá zodpovědnost za případný úraz. Možná by kvůli tomu vůbec svolení ke vstupu nedostal. To, že je někde poškozené oplocení pozemku, nikoho neopravňuje k volnému vstupu na něj. To je uvažování squaterů a anarchistů, k tomu snad škola žáky vychovávat nemá. Z mého pohledu tedy učitel a škola zodpovědnost mají - a soud byl, jak vidno, téhož názoru.

+10/−11
2.9.2017 16:28

I71m78r45i43c64h 42S68u41c95h95a36r36s18k29ý 8926923555671

100% souhlas ;-)R^

+1/−2
2.9.2017 16:34

J60i42ř37í 72S48o84u96č17e63k 5756897509869

Nesmysl, praxe s klíčem je běžná i jinde a není to z důvodu špatného stavu, ale prevence proti feťákům a bezdomovcům. Žádné upozornění o stavu se nikomu nesdělovalo, pedagog tam nebyl poprvé a ani při předchozích návštěvách nebyl na nic upozorňován. Co tu předkládáte, jsou jen vaše fantazie.

+10/0
2.9.2017 18:05

J18i80ř43í 50Č18e78c63h38u67r57a 1693642768788

Jo a proto tam nechali díru v pltě..aby tam nemohli feťáci...

+2/−2
2.9.2017 18:39

I47m97r80i42c64h 93S91u11c98h59a14r10s41k68ý 8566213395281

Tohle napsal :

Jan Řezníček 31130

Tak mi ukažte jinou profesi, kde odpovídáte za bezpečnost 20 dětí...možná lékař, ale ten je placen o dost lépe a má pojistku...nenajdete nic.

Milí pane Řezníčku stačí se podívat ven na cestu a tam máte řidiče autobusu, tramvaje a podobně, kteří každý den vozí í 40 dětí za které odpovídají po dobu cesty a mzda škoda mluvit....?

+2/−2
2.9.2017 16:23

I53v52a12n 52H68o58l98a43s 5937747808777

Jenže ta odpovědnost se nedá srovnávat - řidič je odpovědný především za to, že se s nimi nenabourá, pokud se například děti zraní při pošťuchování během jízdy, tak řidič pochopitelně postižen nebude, učitel v obdobné situaci nepochopitelně bude.

0/0
5.9.2017 20:09

L97u15k90á24š 41N40o84v37ý 4910688540539

Z toho myslím plyne ponaučení pro všechny.

... že po starých židovských náhrobcích se prosím vás děti neleze a ani se na nich nenacvičují karate kopy. :)

+10/−1
2.9.2017 16:09

J85a50n 49S18i29r59k38a 7365876235537

Za chvíli budeme za každou cenu hledat viníka i za to, že prší...

+21/0
2.9.2017 15:48

P47a60v93e54l 77K88ř94í45ž 8927661140839

Ono to spíš vypadá, že ten náhrobek někdo ulomil, než že to spadlo jen tak... Nevidím důvod, proč by měla bát vinna škola nebo učitel...

+13/0
2.9.2017 15:41

M32a31r42c63e64l95a 96B87í68l25á 4207820232149

proč vždy musí být za neštěstí někdo vinen.

+18/0
2.9.2017 15:26

Najdete na iDNES.cz