Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Záchranáři oživovali dítě po domácím porodu. Novorozenec ale zemřel

Policie na jižní Moravě vyšetřuje domácí porod s tragickým koncem. Novorozenec zemřel, i když se ho přivolaní záchranáři snažili oživit. Porod, který se odehrál někdy v posledních dnech, podle nich nebyl překotný - žena plánovala, že dítě přivede na svět doma.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A62l87e51š 69L25i62s94o40v15s91k19ý 9129368372102

No co, před 100 lety by si řekli, Pánbůh dal, Pánbůh vzal, ať odpočívá v pokoji, a uděláme si jiné.

0/0
26.9.2017 22:51

F51r67a98n88t10i50š31e68k 27P80t28á33k 5718962988969

Zase jeden clanek proti domacim porodum. Je zajimave, ze se nepise o tom, zemrelo pri nemocnicnim porodu. To svedci jen o jednostranosti medii.

Napise se takovy clanek, pokud se pozdeji zjisti, ze by dite zemrelo i pri porodu v nemocnici. Kdyz ano, tak samozrejme mala zminka, nekde zastrcena.

Drive zeny rodily jen doma, pravda vice deti umiralo. Jenze neni to hlavne tim jak zdravotnicvi poskocilo vpred?

+2/−14
26.9.2017 19:07

V75á29c68l45a57v 93P12o38u79s64t51k36a 3590111232

Děti při porodu čas od času bohužel zemřou. Jenže pokud se to stane v nemocnici, není na tom v drtivé většině případů vůbec nic zvláštního.

+2/−2
26.9.2017 19:10

J69o49s51e41f 94N40o37v61á94k 2412282335884

A co je vzvláštního na tom, že zemřelo doma?

+1/−3
26.9.2017 20:15
Foto

J96i38ř33í 43K15r94á42k82o67r90a 9519563

Antibiotika, vyšší povědomí o hygieně (vzdělání), obsáhlý systém zdravotní pomoci.

Nižší úmrtnost dětí je jen jedním z aspektů. Je tu nižší úmrtnost při nehodách, nižší úmrtnost při triviálním onemocnění, při úrazech apod.

+1/0
26.9.2017 19:20
Foto

R64a69d18e44k 98H93a18n26k67a 8586837299643

Je mi líto ztraceného života a strašně mě štve chování rodičky. Za blbost se platí a někdy i cenou nejvyšší, bohužel.

+6/−1
26.9.2017 18:33

J14i65ř48í 66D72o14l38e69ž23e40l 3509415176307

Třeba by dítě zemřelo i v porodnici.

0/−1
26.9.2017 20:14

D64a67n40a 12T57e98n84z39l69e28r 5260942465193

To se nikdy nikdo nedozví. Protože místo pomoci tomu dítěti lékařskou péči odmítli. Kvůli nějaké potrhlé představě o vyšším komfortu.

Měli by to soudit jako plánovanou vraždu.

+3/0
26.9.2017 21:07

M16a31r48k53é14t78a 11F38l93o25w93e85r 5222865511395

kdyby dítě zabil, nebo zmrzačil doktor, tak by to bylo v cajku? to vás neštve, že dost matek se rozhodne pro porod doma, případně zůstane u jedináčka(někdy následkem špatně vedeného porodu nemá ani jinou možnost) kvuli mizerné zkušenosti minulého porodu..? a opravdu tím není myšlen nedostatek, nebo přebytek nežádoucí pozornosti, ale spíš takové věci, jako sepse ze špatně vyčistěné dělohy, že i přes nástřih došlo k poranění hloubějí a jakou dobu to nikdo(krom rodičky) nezaznamenal, místo včasné akutní sekce se to různě zkoušelo až do doby, kdy už sekce nešla a byla velká krevní ztráta jak u matky, tak různé problémy, přes přidušení až po zlomeniny třeba klíční kosti... osobně znám jeden případ domácího porodu, bez komplikací, oproti tomu z množství nemocničních porodů je tak jeden z deseti, možná patnácti bez fyzických následků matky, nebo dítěte...

+1/−1
26.9.2017 21:44

R66u12d91o73l53f 58K36o55m35á29r79e73k 7958299502769

nemam nic proti mode ale pokud je modou rodit doma s porodni babou tak se mi to jevi krajne nezodpovedne a na hrane prav novorozence.

+10/−2
26.9.2017 18:31

J66o29s62e91f 91N96o37v38á28k 2362732255174

Jenže ono to nezodpovědné není - alespoň pokud se to dělá dle pravidel pro to určených. Pak je rizikovost - alespoň dle lékařských studií - +- podobná, jako při porodu v nemocnici.

0/−3
26.9.2017 20:16

D71a85n96a 87T40e60n23z13l72e65r 5570932915283

Což je nesmysl, ale co už... tvrdit to klidně můžete.

Rv Internet a papír snese všechno.

+6/−1
26.9.2017 21:17

J83o98s37e41f 73N73o26v29á92k 2332592465694

Zkusila jste si najít alespoň jednu studii na toto téma? Nebo jste prostě přesvědčená o své pravdě - ale fakta Vás ve skutečnosti nezajímají?

http://www.cmaj.ca/content/early/2015/12/22/cmaj.150564

0/−1
26.9.2017 22:19

M74a62r55i27u84s 21J48o63r42d81á85n65e67k 7362722936625

Aha takže dojezdový čas při náhlých kompilkacích je u domácího porodu stejný jako u porodu v nemocnici, kde je za rohem nachystaný celý tým?

+4/0
27.9.2017 9:15

L15u97c10i78e 52L39e89x93o98v50á 6909518925732

Rodiče by měli být nejen stíháni, ale také odsouzeni. A to i s porodní asistentkou.

+8/−5
26.9.2017 18:06

M37a92r90t48i50n26a 48S72e81d53l63i51c26k51á 5752165471522

V Nemecku to tak chodi-pokud zena nema svoleni lekare k domacimu porodu a diteti se neco stane, tak je trestne odpovedna.

+4/−1
26.9.2017 18:08

M35i40c28h61a45e90l31a 33N64o33v84á70k56o22v49á 9182574713766

No a vo tom to je. V Německu ( a v i v jiných zemích) existují namísto místní hysterie a kocourkovských pravidel-nepravidel jasně daná kritéria pro domácí porody. Nemocnice s por. asistentkami spolupracují, takže se nemusí před záchrankou schovávat.

Minimalizují riziko na rozdíl od toho, aby dostávali ženy do jakési poloilegality.

Sand by stačilo by se trochu poučit a vytvořit něco smysluplnějšího.

+11/0
26.9.2017 18:12
Foto

J32i76ř24í 41K25r56á24k11o22r48a 9279913

U nás jsou na to také jasně daná pravidla. Pokud se někdo schovává před záchrankou, je hlupák. To nemá s legislativou nic společného.

+2/−1
26.9.2017 18:15

M12i47c25h61a54e75l56a 98N26o26v61á24k86o20v95á 9502114183926

Má, podle nové vyhlášky se podmínky pro asistenci u domácích porodů vpodstatě nedají splnit.

+4/0
26.9.2017 18:17

M14a39r59t30i58n25a 85S45e88d75l30i21c25k15á 5922675191952

Stat plati, stat nastavuje podminky.

+2/−2
26.9.2017 18:18

M67i40c67h33a94e15l45a 19N93o51v85á54k24o54v22á 9882614873246

a hloupý stát nastavuje hloupé podmínky

+5/−4
26.9.2017 18:20

M41a40r38t12i30n16a 70S90e39d25l91i38c50k93á 5502565531752

Dle vas hloupe. Dle vetsiny jsou podminky vyhovujici - za co nejmene penez co nejmensi riziko, ze se narodi dozivotni pozirac intenzivni pece a socialnich davek.

+2/−1
26.9.2017 18:21

J60o62s73e28f 84N58o42v34á10k 2642122345294

Jenže v tom nemáte pravdu. Domácí porod vyjde stát levněji a rizikovější - dodrží-li se pravidla - není.

+2/0
26.9.2017 20:17

K36a98t39e30ř74i97n74a 27S63e36d93l25á72č59k70o41v18á 3223238636360

A co vlastne chcete? PA doma muzete mit, tedy mate, pokud chcete rodit doma. Zachranka na zavolani prijede a zachrani co se da.

Chcete sanitu pred dum po dobu porodu?

+1/−5
26.9.2017 18:24

M80i77c63h83a44e57l37a 66N38o59v88á14k30o67v51á 9272324103126

Mně by stačilo méně hysterie a víc rozumu a podmínky nastavené třeba podobně jako v Německu. Nemyslím si, že by v Německu nějak strašně hazardovali s životy novorozenců, přestože tam určité procento žen za pevně stanovených podmínek doma rodí.

Pokud vím a to nejspíš víte taky, tak sanitky tam před panelákama nestojí.A mimochodem doma jsem nerodila a rodit nebudu :-/

+1/0
26.9.2017 18:44

V14á71c95l35a79v 12P22o98u70s91t91k52a 3880701922

Tak co vlastně řešíte, Co chcete? Pravidla pro porod doma tu jsou jasná a jednoznačná.

0/−1
26.9.2017 19:12

M55i31c74h46a40e50l46a 59N35o75v14á21k51o91v29á 9242844213216

nejsou

+1/0
26.9.2017 19:38
Foto

J58i63ř83í 51K83r80á32k58o65r74a 9469163

No ale v čem konkrétně jsou nejasná?

0/−1
26.9.2017 19:42

M10i43c36h21a29e51l85a 69N61o66v22á69k58o75v90á 9692164513766

a nová vyhláška:

Vyhláška č. 92/2012 Sb. O požadavcích na minimální technické a věcné vybavení zdravotnických zařízení a kontaktních pracovišť domácí péče asistenci u porodu doma téměř znemožňuje. Je prakticky nemožné, aby porodní asistentka vozila s sebou k domácím porodům porodnické křeslo, lampu a další takto rozměrné pomůcky (Zákon č. 96/2004 Sb; Vyhláška č. 424/2004 Sb; Vyhláška č. 55/2011 Sb; Vyhláška č. 92/2012 Sb.).

a) Porodní asistentky v ČR nemají zákonem či vyhláškou dané vybavení nutné k vedení porodu doma a k případné resuscitaci dítěte. V praxi to vypadá tak, že si každá porodní asistentka bere vybavení dle svého vlastního uvážení – většinou dle zahraničních doporučení, či doporučení profesní organizace UNIPA. Řada rodičů o této skutečnosti není vůbec informována. Stát tak naprosto nechrání ženy a jejich děti při porodu v domácím prostředí! Jsou i ženy, které nenašly porodní asistentku, která by je při porodu doma mohla doprovázet, a rodily jen s dulou, která není zdravotník, a měla by u porodu poskytovat pouze emocionální či fyzickou podporu.

b) Porodní asistentky v ČR nemohou podávat žádné léky, tzn. ani lokální anestetika, pro případné umrtvení tkáně při ošetřování porodního poranění. Lokální anestetika jsou totiž jen na předpis lékaře, tudíž si je soukromé porodní asistentky zajišťují na černo. V zemích, kde je porod doma běžnou nabídkou péče, mohou porodní asistentky podávat samostatně určitou skupinu léků a také si je samostatně na recept objednat.

c) Porodní asistentky v ČR nemohou podávat uterotonika (léky na stažení dělohy) a infuze v případě poporodního krvácení, jelikož jsou opět na předpis lékaře. V případě náhlého poporodního krvácení jsou to léky první pomoci. Bez těchto léků by opravdu neměla soukromá porodní asistentka k porodu doma vůbec jít.

d) V ČR neexistuje přehled diagnóz, které určují, zda těhotná je tzv. nízkoriziková – může tedy rodit doma či v porodním domě, anebo vysokoriziková – měla by rodit již primárně ve zdravotnickém

+2/0
26.9.2017 21:44

M16i41c77h21a39e70l79a 90N64o17v90á80k84o88v68á 9132764253796

primárně ve zdravotnickém zařízení. Soukromé porodní asistentky v ČR se tedy řídí zahraničními doporučeními – např. seznam diagnóz Nizozemských porodních asistentek.

e) Reálně žádná porodní asistentka v ČR k porodům doma chodit nemůže. I když má porodní asistentka ve svých kompetencích vedení fyziologického porodu (bez specifikace prostředí), příslušné úřady a po odvolání Ministerstvo zdravotnictví opakovaně porodním asistentkám odmítají vydat tzv. plnou registraci - vztahující se právě na vedení fyziologického porodu. Pokud chce porodní asistentka v ČR pracovat soukromě, musí se registrovat jako nestátní zdravotnické zařízení. Splnit podmínky zákona a vyhlášky není až tak obtížné, ale jelikož zákon vůbec nepočítá s tím, že porodní asistentka může vykonávat svou profesi v domácím prostředí – tedy vést porody doma, Ministerstvo zdravotnictví souhlas k plné registraci – k vedení fyziologického porodu, prostě nevydává.

0/0
26.9.2017 21:46

V98á72c98l51a59v 91P51o23u91s17t88k61a 3510241962

Jistě že jsou. Potřebujete něco vysvětlit?

0/−1
26.9.2017 19:48

M39i74c32h32a96e49l49a 59N30o61v69á85k36o80v88á 9712244543366

ne díky, nevypadáte na odborníka :-)

+1/0
26.9.2017 21:45

J51o14s17e88f 27N29o87v57á86k 2822752545494

PA doma můžete mít, ale v podstatě ilegálně. To, co "chceme" je, aby místo mediálního štvaní tam

1) mohla být legálně

2) tedy se např. mohla i pojistit, stát zajišťoval vzdělávání v tomto směru atd... (což vše mj. přispěje i k bezpečnosti porodu)

3) a ideálně (ale to je v podstatě detail, těch pár tisíc sem, pár tisíc tam) - to stát hradil podobně, jako jinou zdravotní péči

+1/−1
26.9.2017 20:19
Foto

J65a87n58a 93M79a54j27o39v59á 4225772886883

Stát zajišťoval, stát hradil...já bych chtěla domácího zubaře. Fakt mne ty ordinace (ale vážně) stressují a určitě jsem u zubaře častěji, než jsem rodila. Stát by to hradil...je to detail, pár tisíc sem, pár tisíc tam...

+1/−1
27.9.2017 23:01

A16l24e42n12a 44V74e17s25e71l91á 3323841145138

Ale je tam "hradil PODOBNĚ JAKO JINOU ZDRAVOTNÍ PÉČI".

Pokud vás přijde zubař ošetřit domů (v rámci toho, co je technicky možné), myslím, že zákrok pojišťovně vykázat může stejně jako kdyby ho provedl v ordinaci.

"Pár tisíc sem, pár tisíc tam" bylo uvedeno v jiné souvislosti - že požadavek hrazení státem je jen detail, protože je to částka zaplatitelná i pro jednotlivce.

+1/−1
28.9.2017 12:37

E19v91a 61C75e54r16n30a 9291480312942

I při fyziologickém porodu může dojít k život ohrožujícím komplikacím během okamžiku.

Pracuji v porodnici víc jak třicet let, vím, o čem píšu.

Sanitka se záchranným týmem před domem, kde se schyluje k domácímu porodu, by byla velkou výhodou.

Otázkou zůstává, jestli záchranka není určená lidem v akutní nouzi....

0/0
1.10.2017 7:39
Foto

J90i69ř36í 95K91r91á39k10o38r22a 9729253

Co platí stát u domácích porodů?

+1/0
26.9.2017 18:23

M84a48r11t47i33n93a 94S36e18d75l50i18c47k96á 5452325811682

Pojistovna zaplati miliony za pripadne leceni nasledku a stat dle trvani postizeni treba i dozivotni socialni davky

+1/−1
26.9.2017 18:29
Foto

J85i75ř20í 16K53r14á79k28o79r10a 9929843

To platí u každého případu. Třeba kdy někdo leze na skálu a spadne z ní. Také tam nemusel lézt. To jsou takzvané okrajové případy. Bavíme se o normálním a nekomplikovaném porodu, kdy pojišťovna platí cca 15 tisíc porodnici, zatímco při domorodu neplatí nic.

+2/0
26.9.2017 18:31

L75u89c45i76e 76L37e53x68o95v34á 6529948865252

15 000,- je velice nízká částka. Výjezd 3 posádek ZZS (z toho 2 s lékařem) + dlouhá resuscitace včetně intubace, ventilace, ohledání těla novorozence a napsání úmrťaku = přibližně těch 15 tisíc.

+1/−2
26.9.2017 18:34
Foto

J28i58ř94í 55K16r27á68k36o95r15a 9779933

Tak ještě jednou. Bavíme se o obvyklých taxách. Zdaleka ne ke každému domorodu vyjíždějí záchranáři, že? Stejně jako neasistují každému horolezci.

Takže znovu opakuji, bavme se o obvyklých taxách při běžném nekomplikovaném porodu.

+3/0
26.9.2017 18:36

J95o66s14e23f 94N43o32v10á60k 2712692295174

A kolikrát je toto při domácím porodu nutné?

Počítáte do nemocničního porodu také pobyt áru apod.? Nebo demagogicky srovnáváte "nejlehčí" formu nemocničního porodu s nejprůšvihovějším domácím?

0/−2
26.9.2017 20:21

M78a23r72t60i33n24a 29S37e85d61l69i84c53k85á 5662165631492

Bavime se o zodpovednosti ua dite. Lezeni na skalu neni pro leze tak automaticke riziko jako pro plod porod. Nehlede na to, ze horolezec nepodstupuje riziko nevedome. Matka at si se sebou experimentuje, jak chce, ale neni bohuzel sama, za koho nese odpovednost.

+1/−1
26.9.2017 18:45
Foto

J71i98ř42í 56K11r90á21k57o61r64a 9259663

To je úplně jiná diskuse. Teď se bavíme o taxách za lékařskou péči, resp. výjezdy záchranky. A ty jsou stejné jako v jakémkoliv jiném případě. Bez ohledu na důvod výjezdu, resp. zákroku.

+1/−1
26.9.2017 18:49

M55a87r74t47i36n14a 95S74e72d89l57i66c20k15á 5442385501562

A co taxa za nekolikamesicni pobyt na JIP? Opakovane hospitalizace v pripade tezkeho poskozeni mozku? Atd...

+2/−1
26.9.2017 18:56
Foto

J65i92ř96í 32K97r29á73k32o21r80a 9499743

Tak já nevím. Mluvím svahilsky nebo co?

0/−1
26.9.2017 19:02

M22i28c15h81a19e15l59a 61N19o87v75á81k50o75v46á 9952564813176

tak miliony platíte za každého alkoholika, kuřáka nebo obézního, co se cpe bůčkem.taky vědí, že jim to s největší pravděpodobností poškodí zdraví a budeme to platit my všichni a stejně to dělají. Nemluvě o feťácích nebo hazardérech an silnicích.

0/−2
26.9.2017 19:04

E44v96a 13C82e18r55n26a 9771970842252

nechápu, co na tomhle někdo nechápe....

0/0
1.10.2017 7:44

F67r67a58n65t89i59š81e91k 63P41t55á69k 5938632788549

Stat neplati, to plati vsichni pojistenci. Stat, nebo tech par na rozhodujicich postech delaji, ze to jde z jejich kapsy. Ale je preci na nas, koho volime!

0/0
26.9.2017 19:10
Foto

J56i31ř55í 95K93r62á71k17o94r47a 9599763

Konkrétně?

0/0
26.9.2017 18:21







Najdete na iDNES.cz