Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Záchranáři oživovali dítě po domácím porodu. Novorozenec ale zemřel

Policie na jižní Moravě vyšetřuje domácí porod s tragickým koncem. Novorozenec zemřel, i když se ho přivolaní záchranáři snažili oživit. Porod, který se odehrál někdy v posledních dnech, podle nich nebyl překotný - žena plánovala, že dítě přivede na svět doma.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A15l91e44š 45L57i61s93o12v36s56k90ý 9679688542672

No co, před 100 lety by si řekli, Pánbůh dal, Pánbůh vzal, ať odpočívá v pokoji, a uděláme si jiné.

0/0
26.9.2017 22:51

F13r65a15n55t20i77š56e94k 46P45t54á73k 5928772918309

Zase jeden clanek proti domacim porodum. Je zajimave, ze se nepise o tom, zemrelo pri nemocnicnim porodu. To svedci jen o jednostranosti medii.

Napise se takovy clanek, pokud se pozdeji zjisti, ze by dite zemrelo i pri porodu v nemocnici. Kdyz ano, tak samozrejme mala zminka, nekde zastrcena.

Drive zeny rodily jen doma, pravda vice deti umiralo. Jenze neni to hlavne tim jak zdravotnicvi poskocilo vpred?

+2/−14
26.9.2017 19:07

V15á18c32l78a83v 18P37o29u23s66t41k94a 3750441752

Děti při porodu čas od času bohužel zemřou. Jenže pokud se to stane v nemocnici, není na tom v drtivé většině případů vůbec nic zvláštního.

+2/−2
26.9.2017 19:10

J62o10s36e55f 20N44o37v16á38k 2872362425514

A co je vzvláštního na tom, že zemřelo doma?

+1/−3
26.9.2017 20:15
Foto

J37i22ř20í 85K35r13á81k56o69r73a 9619503

Antibiotika, vyšší povědomí o hygieně (vzdělání), obsáhlý systém zdravotní pomoci.

Nižší úmrtnost dětí je jen jedním z aspektů. Je tu nižší úmrtnost při nehodách, nižší úmrtnost při triviálním onemocnění, při úrazech apod.

+1/0
26.9.2017 19:20
Foto

R15a26d78e30k 54H89a44n67k16a 8276937189643

Je mi líto ztraceného života a strašně mě štve chování rodičky. Za blbost se platí a někdy i cenou nejvyšší, bohužel.

+6/−1
26.9.2017 18:33

J97i86ř81í 58D61o76l68e44ž58e49l 3649865856857

Třeba by dítě zemřelo i v porodnici.

0/−1
26.9.2017 20:14

D46a15n83a 83T26e88n14z56l29e74r 5300752255923

To se nikdy nikdo nedozví. Protože místo pomoci tomu dítěti lékařskou péči odmítli. Kvůli nějaké potrhlé představě o vyšším komfortu.

Měli by to soudit jako plánovanou vraždu.

+3/0
26.9.2017 21:07

M57a58r14k69é37t49a 44F53l77o92w51e55r 5532925451215

kdyby dítě zabil, nebo zmrzačil doktor, tak by to bylo v cajku? to vás neštve, že dost matek se rozhodne pro porod doma, případně zůstane u jedináčka(někdy následkem špatně vedeného porodu nemá ani jinou možnost) kvuli mizerné zkušenosti minulého porodu..? a opravdu tím není myšlen nedostatek, nebo přebytek nežádoucí pozornosti, ale spíš takové věci, jako sepse ze špatně vyčistěné dělohy, že i přes nástřih došlo k poranění hloubějí a jakou dobu to nikdo(krom rodičky) nezaznamenal, místo včasné akutní sekce se to různě zkoušelo až do doby, kdy už sekce nešla a byla velká krevní ztráta jak u matky, tak různé problémy, přes přidušení až po zlomeniny třeba klíční kosti... osobně znám jeden případ domácího porodu, bez komplikací, oproti tomu z množství nemocničních porodů je tak jeden z deseti, možná patnácti bez fyzických následků matky, nebo dítěte...

+1/−1
26.9.2017 21:44

R55u80d64o57l96f 77K87o10m21á24r98e98k 7398519282109

nemam nic proti mode ale pokud je modou rodit doma s porodni babou tak se mi to jevi krajne nezodpovedne a na hrane prav novorozence.

+10/−2
26.9.2017 18:31

J56o41s67e49f 37N44o33v56á59k 2512852295644

Jenže ono to nezodpovědné není - alespoň pokud se to dělá dle pravidel pro to určených. Pak je rizikovost - alespoň dle lékařských studií - +- podobná, jako při porodu v nemocnici.

0/−3
26.9.2017 20:16

D32a96n43a 92T34e44n54z46l74e41r 5850842915283

Což je nesmysl, ale co už... tvrdit to klidně můžete.

Rv Internet a papír snese všechno.

+6/−1
26.9.2017 21:17

J87o62s71e69f 22N79o77v23á80k 2152732945954

Zkusila jste si najít alespoň jednu studii na toto téma? Nebo jste prostě přesvědčená o své pravdě - ale fakta Vás ve skutečnosti nezajímají?

http://www.cmaj.ca/content/early/2015/12/22/cmaj.150564

0/−1
26.9.2017 22:19

M16a51r50i28u88s 83J33o64r68d12á77n57e11k 7792542606605

Aha takže dojezdový čas při náhlých kompilkacích je u domácího porodu stejný jako u porodu v nemocnici, kde je za rohem nachystaný celý tým?

+4/0
27.9.2017 9:15

L88u66c29i26e 11L37e49x54o11v91á 6649488665902

Rodiče by měli být nejen stíháni, ale také odsouzeni. A to i s porodní asistentkou.

+8/−5
26.9.2017 18:06

M31a72r13t63i20n65a 48S55e61d24l94i97c52k92á 5422675641362

V Nemecku to tak chodi-pokud zena nema svoleni lekare k domacimu porodu a diteti se neco stane, tak je trestne odpovedna.

+4/−1
26.9.2017 18:08

M86i38c61h62a28e29l53a 98N54o21v55á97k37o43v87á 9892854353516

No a vo tom to je. V Německu ( a v i v jiných zemích) existují namísto místní hysterie a kocourkovských pravidel-nepravidel jasně daná kritéria pro domácí porody. Nemocnice s por. asistentkami spolupracují, takže se nemusí před záchrankou schovávat.

Minimalizují riziko na rozdíl od toho, aby dostávali ženy do jakési poloilegality.

Sand by stačilo by se trochu poučit a vytvořit něco smysluplnějšího.

+11/0
26.9.2017 18:12
Foto

J75i78ř54í 61K48r18á74k66o16r35a 9659153

U nás jsou na to také jasně daná pravidla. Pokud se někdo schovává před záchrankou, je hlupák. To nemá s legislativou nic společného.

+2/−1
26.9.2017 18:15

M32i10c49h94a84e69l95a 10N20o58v16á11k78o21v78á 9412474853886

Má, podle nové vyhlášky se podmínky pro asistenci u domácích porodů vpodstatě nedají splnit.

+4/0
26.9.2017 18:17

M42a48r93t10i65n55a 96S86e67d53l78i39c96k77á 5162665171662

Stat plati, stat nastavuje podminky.

+2/−2
26.9.2017 18:18

M50i13c49h65a81e77l88a 16N50o30v16á23k37o95v68á 9362254423416

a hloupý stát nastavuje hloupé podmínky

+5/−4
26.9.2017 18:20

M38a44r66t55i43n38a 80S27e93d37l89i72c28k20á 5882305651882

Dle vas hloupe. Dle vetsiny jsou podminky vyhovujici - za co nejmene penez co nejmensi riziko, ze se narodi dozivotni pozirac intenzivni pece a socialnich davek.

+2/−1
26.9.2017 18:21

J98o16s65e65f 98N10o62v58á86k 2352832115164

Jenže v tom nemáte pravdu. Domácí porod vyjde stát levněji a rizikovější - dodrží-li se pravidla - není.

+2/0
26.9.2017 20:17

K29a87t52e94ř61i31n36a 85S23e90d59l52á14č83k22o68v37á 3873498276530

A co vlastne chcete? PA doma muzete mit, tedy mate, pokud chcete rodit doma. Zachranka na zavolani prijede a zachrani co se da.

Chcete sanitu pred dum po dobu porodu?

+1/−5
26.9.2017 18:24

M66i92c67h43a61e23l92a 73N16o55v94á77k45o27v96á 9952604873606

Mně by stačilo méně hysterie a víc rozumu a podmínky nastavené třeba podobně jako v Německu. Nemyslím si, že by v Německu nějak strašně hazardovali s životy novorozenců, přestože tam určité procento žen za pevně stanovených podmínek doma rodí.

Pokud vím a to nejspíš víte taky, tak sanitky tam před panelákama nestojí.A mimochodem doma jsem nerodila a rodit nebudu :-/

+1/0
26.9.2017 18:44

V58á89c34l77a50v 61P36o65u50s15t43k21a 3190361112

Tak co vlastně řešíte, Co chcete? Pravidla pro porod doma tu jsou jasná a jednoznačná.

0/−1
26.9.2017 19:12

M55i43c73h69a77e95l87a 22N19o90v76á28k70o63v93á 9762394903516

nejsou

+1/0
26.9.2017 19:38
Foto

J48i21ř58í 93K72r83á27k15o60r95a 9649273

No ale v čem konkrétně jsou nejasná?

0/−1
26.9.2017 19:42

M59i73c62h13a29e30l95a 19N19o77v74á83k76o76v19á 9602894183786

a nová vyhláška:

Vyhláška č. 92/2012 Sb. O požadavcích na minimální technické a věcné vybavení zdravotnických zařízení a kontaktních pracovišť domácí péče asistenci u porodu doma téměř znemožňuje. Je prakticky nemožné, aby porodní asistentka vozila s sebou k domácím porodům porodnické křeslo, lampu a další takto rozměrné pomůcky (Zákon č. 96/2004 Sb; Vyhláška č. 424/2004 Sb; Vyhláška č. 55/2011 Sb; Vyhláška č. 92/2012 Sb.).

a) Porodní asistentky v ČR nemají zákonem či vyhláškou dané vybavení nutné k vedení porodu doma a k případné resuscitaci dítěte. V praxi to vypadá tak, že si každá porodní asistentka bere vybavení dle svého vlastního uvážení – většinou dle zahraničních doporučení, či doporučení profesní organizace UNIPA. Řada rodičů o této skutečnosti není vůbec informována. Stát tak naprosto nechrání ženy a jejich děti při porodu v domácím prostředí! Jsou i ženy, které nenašly porodní asistentku, která by je při porodu doma mohla doprovázet, a rodily jen s dulou, která není zdravotník, a měla by u porodu poskytovat pouze emocionální či fyzickou podporu.

b) Porodní asistentky v ČR nemohou podávat žádné léky, tzn. ani lokální anestetika, pro případné umrtvení tkáně při ošetřování porodního poranění. Lokální anestetika jsou totiž jen na předpis lékaře, tudíž si je soukromé porodní asistentky zajišťují na černo. V zemích, kde je porod doma běžnou nabídkou péče, mohou porodní asistentky podávat samostatně určitou skupinu léků a také si je samostatně na recept objednat.

c) Porodní asistentky v ČR nemohou podávat uterotonika (léky na stažení dělohy) a infuze v případě poporodního krvácení, jelikož jsou opět na předpis lékaře. V případě náhlého poporodního krvácení jsou to léky první pomoci. Bez těchto léků by opravdu neměla soukromá porodní asistentka k porodu doma vůbec jít.

d) V ČR neexistuje přehled diagnóz, které určují, zda těhotná je tzv. nízkoriziková – může tedy rodit doma či v porodním domě, anebo vysokoriziková – měla by rodit již primárně ve zdravotnickém

+2/0
26.9.2017 21:44

M92i59c61h47a85e36l22a 76N60o68v27á22k38o42v23á 9672674803546

primárně ve zdravotnickém zařízení. Soukromé porodní asistentky v ČR se tedy řídí zahraničními doporučeními – např. seznam diagnóz Nizozemských porodních asistentek.

e) Reálně žádná porodní asistentka v ČR k porodům doma chodit nemůže. I když má porodní asistentka ve svých kompetencích vedení fyziologického porodu (bez specifikace prostředí), příslušné úřady a po odvolání Ministerstvo zdravotnictví opakovaně porodním asistentkám odmítají vydat tzv. plnou registraci - vztahující se právě na vedení fyziologického porodu. Pokud chce porodní asistentka v ČR pracovat soukromě, musí se registrovat jako nestátní zdravotnické zařízení. Splnit podmínky zákona a vyhlášky není až tak obtížné, ale jelikož zákon vůbec nepočítá s tím, že porodní asistentka může vykonávat svou profesi v domácím prostředí – tedy vést porody doma, Ministerstvo zdravotnictví souhlas k plné registraci – k vedení fyziologického porodu, prostě nevydává.

0/0
26.9.2017 21:46

V24á82c79l39a13v 62P84o45u26s22t24k10a 3910321632

Jistě že jsou. Potřebujete něco vysvětlit?

0/−1
26.9.2017 19:48

M50i59c91h92a18e88l46a 50N66o15v56á92k38o67v64á 9612194673666

ne díky, nevypadáte na odborníka :-)

+1/0
26.9.2017 21:45

J85o88s11e91f 78N18o12v97á39k 2952412915974

PA doma můžete mít, ale v podstatě ilegálně. To, co "chceme" je, aby místo mediálního štvaní tam

1) mohla být legálně

2) tedy se např. mohla i pojistit, stát zajišťoval vzdělávání v tomto směru atd... (což vše mj. přispěje i k bezpečnosti porodu)

3) a ideálně (ale to je v podstatě detail, těch pár tisíc sem, pár tisíc tam) - to stát hradil podobně, jako jinou zdravotní péči

+1/−1
26.9.2017 20:19
Foto

J63a60n97a 58M42a59j14o68v48á 4425742886313

Stát zajišťoval, stát hradil...já bych chtěla domácího zubaře. Fakt mne ty ordinace (ale vážně) stressují a určitě jsem u zubaře častěji, než jsem rodila. Stát by to hradil...je to detail, pár tisíc sem, pár tisíc tam...

+1/−1
27.9.2017 23:01

A94l90e41n23a 23V29e34s28e19l78á 3113251485198

Ale je tam "hradil PODOBNĚ JAKO JINOU ZDRAVOTNÍ PÉČI".

Pokud vás přijde zubař ošetřit domů (v rámci toho, co je technicky možné), myslím, že zákrok pojišťovně vykázat může stejně jako kdyby ho provedl v ordinaci.

"Pár tisíc sem, pár tisíc tam" bylo uvedeno v jiné souvislosti - že požadavek hrazení státem je jen detail, protože je to částka zaplatitelná i pro jednotlivce.

+1/−1
28.9.2017 12:37

E40v47a 15C46e80r51n68a 9141410912522

I při fyziologickém porodu může dojít k život ohrožujícím komplikacím během okamžiku.

Pracuji v porodnici víc jak třicet let, vím, o čem píšu.

Sanitka se záchranným týmem před domem, kde se schyluje k domácímu porodu, by byla velkou výhodou.

Otázkou zůstává, jestli záchranka není určená lidem v akutní nouzi....

0/0
1.10.2017 7:39
Foto

J82i51ř88í 52K16r86á84k53o69r76a 9639913

Co platí stát u domácích porodů?

+1/0
26.9.2017 18:23

M91a24r88t32i93n32a 68S55e75d90l69i61c61k60á 5562315291532

Pojistovna zaplati miliony za pripadne leceni nasledku a stat dle trvani postizeni treba i dozivotni socialni davky

+1/−1
26.9.2017 18:29
Foto

J40i97ř48í 98K33r96á40k95o49r33a 9359343

To platí u každého případu. Třeba kdy někdo leze na skálu a spadne z ní. Také tam nemusel lézt. To jsou takzvané okrajové případy. Bavíme se o normálním a nekomplikovaném porodu, kdy pojišťovna platí cca 15 tisíc porodnici, zatímco při domorodu neplatí nic.

+2/0
26.9.2017 18:31

L78u56c78i85e 57L24e61x96o38v15á 6919928285852

15 000,- je velice nízká částka. Výjezd 3 posádek ZZS (z toho 2 s lékařem) + dlouhá resuscitace včetně intubace, ventilace, ohledání těla novorozence a napsání úmrťaku = přibližně těch 15 tisíc.

+1/−2
26.9.2017 18:34
Foto

J20i92ř13í 82K61r60á73k22o96r76a 9439773

Tak ještě jednou. Bavíme se o obvyklých taxách. Zdaleka ne ke každému domorodu vyjíždějí záchranáři, že? Stejně jako neasistují každému horolezci.

Takže znovu opakuji, bavme se o obvyklých taxách při běžném nekomplikovaném porodu.

+3/0
26.9.2017 18:36

J62o90s93e88f 39N75o37v89á79k 2762582785984

A kolikrát je toto při domácím porodu nutné?

Počítáte do nemocničního porodu také pobyt áru apod.? Nebo demagogicky srovnáváte "nejlehčí" formu nemocničního porodu s nejprůšvihovějším domácím?

0/−2
26.9.2017 20:21

M95a56r16t55i62n64a 70S45e42d12l51i66c72k95á 5452535121972

Bavime se o zodpovednosti ua dite. Lezeni na skalu neni pro leze tak automaticke riziko jako pro plod porod. Nehlede na to, ze horolezec nepodstupuje riziko nevedome. Matka at si se sebou experimentuje, jak chce, ale neni bohuzel sama, za koho nese odpovednost.

+1/−1
26.9.2017 18:45
Foto

J98i86ř61í 67K54r51á74k49o31r56a 9859823

To je úplně jiná diskuse. Teď se bavíme o taxách za lékařskou péči, resp. výjezdy záchranky. A ty jsou stejné jako v jakémkoliv jiném případě. Bez ohledu na důvod výjezdu, resp. zákroku.

+1/−1
26.9.2017 18:49

M68a35r39t85i26n16a 71S24e97d89l81i20c17k49á 5282485181292

A co taxa za nekolikamesicni pobyt na JIP? Opakovane hospitalizace v pripade tezkeho poskozeni mozku? Atd...

+2/−1
26.9.2017 18:56
Foto

J50i17ř20í 50K29r91á82k89o84r91a 9579723

Tak já nevím. Mluvím svahilsky nebo co?

0/−1
26.9.2017 19:02

M81i60c38h91a83e12l58a 53N54o38v43á60k78o16v14á 9702814623926

tak miliony platíte za každého alkoholika, kuřáka nebo obézního, co se cpe bůčkem.taky vědí, že jim to s největší pravděpodobností poškodí zdraví a budeme to platit my všichni a stejně to dělají. Nemluvě o feťácích nebo hazardérech an silnicích.

0/−2
26.9.2017 19:04

E12v67a 69C28e92r97n65a 9751840412862

nechápu, co na tomhle někdo nechápe....

0/0
1.10.2017 7:44

F72r21a45n90t84i20š37e53k 56P26t80á47k 5118572188549

Stat neplati, to plati vsichni pojistenci. Stat, nebo tech par na rozhodujicich postech delaji, ze to jde z jejich kapsy. Ale je preci na nas, koho volime!

0/0
26.9.2017 19:10
Foto

J73i43ř60í 94K26r72á55k66o86r70a 9339833

Konkrétně?

0/0
26.9.2017 18:21







Najdete na iDNES.cz