Diskuse k článku

Student vymyslel domácí střelecký simulátor. Stačí laser, počítač a kamera

Nebavilo ho dojíždět na cvičnou střelnici, tak se rozhodl, že si vytvoří vlastní simulační prostředí pro střelbu. Nadporučík Miroslav Lábr z nápadu udělal výzkumný projekt a střelecký simulátor zhotovil při studiu na Fakultě vojenských technologií Univerzity obrany v Brně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P79e75t96r 44P20r13o29c12h74á73z34k18a 3522866942844

Jako projekt studenta je to dobré. Možná se toho chytne nějaký výrobce hraček a dodá to časem za pár korun na trh. Existují však podobné simulátory, které dokonale simulují nejen výstřel jako takový, ale i váhu a zpětný pohyb zbraně a podobně. Ano jsou drahé, ale výcvik na nich se takřka neliší od ostré střelby.

0/0
14.3.2018 18:07

K21a66r98e61l 31S80e85v97e54r11a 7180362706219

Student se o něco snažil... dle diskutujících je to zbytečný, už vymyšlený a na ho.. by!

Kdyby student nedělal nic- bude to podle diskutujících lenivá vyžírka!..

+12/−2
14.3.2018 10:22

K66a11r68e32l 82S73e20v74e56r78a 7950202946519

U mě má student pochvalu :-)

+3/0
14.3.2018 10:46

R43o79m54a70n 56A22d17á48m57e15k 7983881987897

Je vidět že kluk něco umí R^R^R^

+1/0
14.3.2018 11:01

M19a94r92t40i62n 17K33r48á29l14í30č74e45k 4193303645215

Ale ono to je uz vymysleny, zbytecny a na houno, tak co?

0/0
14.3.2018 11:01

K84a44r46e20l 31S62e64v24e98r58a 7620212266829

pokud bych za mlada měl kolem sebe lidi jako vy bez slova chvály...tak se válím na pracáku a nechám se od Vás živit :-)

+1/0
14.3.2018 11:29

M83a21r84t47i82n 13K79r41á43l37í93č59e49k 4503813765975

http://www.firemky.cz/clanek/136/laserova-strelnice/

0/0
14.3.2018 11:05

J27a91n 93P24a54v61e78l87k42a 3377251634571

Nikdo neříká, že je to zbytečné a nic proti klukovi, jen to asi nevymyslel nebo vymyslel vymyšlené.

0/0
14.3.2018 18:18

T69o37m13a31s 45C62a59n70d47r61a 3417522108193

Kdysi když jsem dělal IT ve věznici jsme měli něco podobného. Kufřík v kterém byl terč a do zbraně (byla znehodnocena ke střelbě) se dával váleček. Ve válečku byl laser a při "výstřelu" se laser aktivoval. Nepamatuji si již, zda jsme to měli připojené i na notebook, ale vím že to nebylo špatné. Sice to nemělo zpětný ráz, ale příslušnici si to celkem pochvalovali.

0/0
14.3.2018 10:06

R25u70d23o24l42f 31F60u45k28s 5328681393590

Střelné zbraně bych zakázal.

0/−13
14.3.2018 9:57

Z16d59e50n75ě63k 77H85i66n65k 8569277141281

Já bych zakázal teroristy, vrahy. Pomatené / pomýlené lidi, včetně těch, kteří se vyjadřují k něčemu s čím nemají žádnou reálnou zkušenost.

+4/0
14.3.2018 10:19

J27a36n 79D40e61r70k53a 8519638262282

Hloupější názor aby člověk pohledal. :-/

+3/0
14.3.2018 10:32

V22á82c42l96a34v 19P79u62l16e13c 7538213956845

součást historie lidstva nelze zakázat, pane.

o to se už někdo pokoušel, nějací soudruzi nebo kdo.

0/0
14.3.2018 11:10

V77l74a24d52i58m24í94r 20L23o14u33d64a 8877707966842

A vítěze v soutěži Blábol týdne máme už ve středu.

+3/0
14.3.2018 11:28
Foto

V17l52a42d31i63m79í45r 87K41r56o75u64p97a 8247728251822

Bezva, pak takový střelec z obýváku dostane opravdovou zbraň do ruky, ta ho pro něj překvapivě kopne a on si druhou ranou ustřelí frňák...

+2/−10
14.3.2018 9:51

P54a82v95e39l 97T14r12ü33b12e68n37e72k69r 7301181652302

Nebojte se, tihle kluci už mají něco odstříleno i v reálu.

+1/0
14.3.2018 12:26

M94a10r77t73i31n 96Š38t35ě20p11á47n39e22k 3987403183801

A co vaha zbrane? Kopnuti pri vystrelu? Odpor spouste? Prvni a treti vyresit jde, to druhe a pro cviceni vice vystrelu za sebou to nejdulezitejsi asi ne. Jinak hracka pekna.

+1/−1
14.3.2018 9:42

M43i86c10h54a18e47l40a 97S61t21a17r25á 8710364671983

Taková zbytečnost.

0/−3
14.3.2018 9:32

M76i28c71h46a18l 32M85a66l14á86t 3120643925892

Zaujalo mě, že podobné komerční výrobky jsou poměrně drahé a student si to umí vyrobit za pár stovek.

Ono to je totiž se vším takto.

Jsou nám cpány levně vyrobené výrobky za pár korun, které se prodávají za tisíce a desetitisíce korun. Stačí tomu nasadit líbivý plastový (taky levný) design.

+1/0
14.3.2018 9:08

J69a95n 64P87a86v31e64l75k86a 3627471754691

Jj. Prostě škola si koupila 3D tiskárnu, tak si vytiskl pistolku a stáhnul free source soft. Pěkná hračka, ale "vymyslel" už je přehnané.

0/0
14.3.2018 9:15

R85o31m19a48n 74A79d40á44m79e67k 7713721207117

O no stačí "sestrojil" což by 90% zde diskutujících nezvládla :-):-):-)

+1/0
14.3.2018 11:06

M42i50c30h45a75l 14M71o50u20c60h83a 8495455430114

Nejdražší je nápad, vývoj, testování. Pokud již hotové okopirujete, jste s náklady samozřejmě někde jinde.

0/0
14.3.2018 10:22

M41i19c98h41a61l 98M45o93u48c37h83a 8625545880384

Nevím... Vhodné možná na nácvik správného spouštění při mířené střelbě. Jenže tam ale bude problém s chodem spouště, nevěřím, že zbraň vytisknutá na 3D tiskárně bude mít realistickou spoušť. Já doma střílím z airsoftové pistole, na chlup stejné, jako ta opravdová co nosím a se kterou střílím na střelnici. Až na výrazně menší zpětný ráz a lehčí chod závěru se to chová jako reálná zbraň, tedy rozměry, hmotnost, spoušť. Připadá mi to na takové to domácí střílení mnohem vhodnější než laserový bazmek.

+6/0
14.3.2018 9:03

M91i24c75h29a32l 35M65a26l70á71t 3970453205582

Pro studenty policejních, nebo mysliveckých škol chápu, že to má nějaký přínos, ale jaký přínos má pro nevidomého to, že zamíří, a zvukový signál mu dává informaci, jak daleko míří od středu terče? A co pak? Prostě nevede pistoli podle zvuku přesně do středu terče a vystřelí.

V podstatě nemusí ani vystřelit, stačí aby se nechal navést zvukovým signálem na terč.

Jaký to má přínos pro nevidomého?

Střílení je z největší části o dobrém zraku.

To můžete rovnou učit nevidomé střílet z luku tak, že jim šíp pověsíte na lanko, které dovese šíp přesně do středu terče.

A nemusí ani vystřelit, stačí zatočit klikou. Prostě přínos z hlediska střelby nula.

+2/−1
14.3.2018 8:59

P64e34t43r 95K43o48n57v72a40l57i11n95a 1555815188900

a co treba uz jen to, ze nemusi jen cely den sedet nekde v koute ...

+3/0
14.3.2018 9:07

M51i26c60h81a67l 68M73a25l21á75t 3740923375692

Tak si přesedne z kouta k terči?

Ty jsi génius;-D

0/−2
14.3.2018 9:09

D63a63n35i45e82l 12P50a66n21e50k 6792291832270

Nic nevymyslel, jen prevzal co uz bylo a udelal si to po svem. ;-D Akorat nevim jak simuluje zpetny raz pan Nadporucik student. ;-D

0/0
14.3.2018 8:55

P27e35t78r 82M18u79d29r81o83c37h 9901957602271

Super. Doporucuju ty zvukove efekty jeste doladit o zvuky vystrelu, aby z toho neco meli i sousedi ;-D

0/0
14.3.2018 8:44

J84a67n 72D64l45o69u93h47ý 7704209970169

No nechci mu brat iluze, ale ja uz takhle x roku provozuji strelbu na nintendu Wii ;-) ale podeziram autora clanku ze zamlcel to nejdulezitejsi: toto asi bude na principu simulatoru, cili lze s tim asi strilet stejne presne jako s realnou pistoli, pak by to melo smysl...

0/0
14.3.2018 8:30

J49a84n 15P20a12v48e83l55k97a 3847951914831

Celé toto řešení je volně ke stažení pro PC (free source) nebo Android. Žádnou kameru nepotřebujete, máte telefon. K tomu stačí koupit hotovou hračku - laserovou pistolku, nebo použít ukazovátko.

0/0
14.3.2018 8:18

D56e50n80i78s 96H54u86m50l 4332805535776

Teď, teď tu byl. Museli jste se potkat.

Asi tak před 40 lety.

+9/0
14.3.2018 8:16

M24a83r24t32i79n 64B68e84r12a39n 6449755736351

Jo, s laserovým zaměřovačem, to se to střílí :-)

0/0
14.3.2018 8:12

M51i21r14o29s98l70a80v 80H87o29d22n67ý 5726652205641

Zajímavé. Jako střelec, kterému rukama prošlo už kdeco, bych se jen zeptal, jak při takovém "tréninku" člověk pozná, jaký má která zbraň zpětný chod? Replika totiž o realitě střelby neřekne vůbec nic. Když jsem měl v rukou starého škorpiona vz. 61, výsledky byly super, když jsem testoval jeho novou, moderní verzi, tak jsem ji okamžitě zavrhl. Naproti tomu jsem měl nedávno v rukou německou MP5ku ve stejné ráži a výsledky byly diametrálně odlišné, naprostá přesnost, skvělé ovládání, prostě dokonalost. A značné rozdíly jsem cítil i při testování 58ky, jen pokaždé trochu jinak osázené. Vliv na přesnost byl ale poměrně velký. Totéž platilo i při porovnání pušek, používajících silnější ráži (remington, mosin atd.)

V čem přesně tedy spočívá přínos téhle věci?

+12/0
14.3.2018 8:11
Foto

L26u13k61a41s 86P63l69a33c27h30y 2367168811277

Tak třebas v tom, že se naučíte separovat ovládání chodu ukazováčku od zbytku ruky. Ne každý je totiž tak geniální střelec. Kupříkladu já vliv prachové nálože, pružin, chodu zpětného rázu - nic z toho nepoznám, můžu střílet čímkoliv, i když už mi rukama pár zbraní prošlo, ale jediné, co "cítím" (ale stále to nemá vliv na výsledek) je chod spouště a úchop zbraně. Chápu, že je to třebas jen moje tupost, mám kamaráda, který začal s prychovými náložemi přebíjenek experimentovat hned po získání zbroního průkazu, ale jsou zkrátka lidé, kteří jsou na to dostatečně schopní. Já nejsem, takže na laserové střelnici mě irituje jen to, že mi zbraň sama nepřebíjí :-)

+1/0
14.3.2018 8:29

D15a15n15i70e12l 75P45a13n81e81k 6962431942930

Takze v nicem, to si clovek vypiluje na strelnici. Byl akorat linej zvednout zadek a dojet na strelnici, tak si macka spoust doma jako videohru. Nezlobte se na me, ale tenhle nacvik jak pracovat s prstem na spousti si muze clovek doma zkouset na airsoftove hracce.

+1/0
14.3.2018 8:59
Foto

L19u21k90a13s 73P47l22a41c24h41y 2477878501807

Tak na airsoftové hračce bych asi nesušil a jinak vlastně je laserová střelba to klasické sušení s přidanou hodnotou - jednak s nějakým faktorem zábavy, jednak s tím, že jsou software, které umí detekovat a zobrazit i strhnutí (závisí na délce pulzu a schopnosti SW to detekovat). Ostatně lenost bych jako hlavní bariéru návštěvy střelnice nevnímal, to by mě spíš jako první napadlo cenové hledisko.

Jinak co dělá zbraň po výstřelu je už samozřejmě pro tu danou střelu irelevantní, samozřejmě návrat zbraně zpátky do požadované polohy a únava ruky se tady nenasimuluje (snad trochu jen tím, že po "výstřelu" musí člověk opět natáhnout, čímž se to tomu taky trochu přibližuje).

No a pak je ještě potřeba uvažovat některé dynamičtější disciplíny, jako třeba IPSC či LOS (nevím zase jak tento SW, ale pokud umí beep timeru a měřit časy, tak je to zase něco dalšího, co se dá pilovat), přenášení mezi terči, střílení do terče "na příkaz" (sw automaticky volí terč/popper), to vše samozřejmě zmenšené podle vzdálenosti. Laserovou střelnici bych tak určitě nezavrhoval a pokud je ten SW dobře napsaný, tak rozhodně svůj přínos má, odhadem bych to ohodnotil tak na 70-80% střelnice.

+1/0
14.3.2018 9:15

D11a77n44i73e97l 70P24a17n62e11k 6622441282220

Tak hlavne, ze tvrdite, ze na laserove se susit da ;-D

0/0
14.3.2018 9:17

D30a78n44i53e67l 74P23a15n38e32k 6422441142720

Ne opravdu na laserove se susit neda. Prave ten zpetny raz zaveru to prehmatavani o kterem mluvite to jsou veci, ktere zkratka na laseru neudelate. Citlivost spouste na tenhle makete bude taky nulova. To uz jsou opravdu bliz plynove airsoftky nez plastak za 300Kc. Navic jak koukam na tu fotografii tak pan nadporucik by si mel vypilovat i uchop zbrane... Ty zkrizene palce jsou fakt nadhera...

0/0
14.3.2018 9:21
Foto

L89u72k33a24s 34P64l12a13c46h32y 2447348791127

Myslím, že pomíjíte jednu dost podstatnou věc: Pokud je někde použitá plastová maketa zbraně, tak je to samozřejmě možnost, ale celý základ a smysl této střelnice je právě v tom, že laserem "střílíte" ze své skutečné zbraně, se kterou pak střílíte na střelnici.

0/0
14.3.2018 9:26

D58a88n49i39e28l 98P21a45n95e93k 6292741672950

To nepomijim, ale ta maketa nema stejny chod jako ta skutecna. Maximalne se muzu naucit taseni a uchop a to jeste za predpokladu, ze ta maketa bude vazit stejne jako skutecna. Ne vazne, jako hracka dobry, urcite si tim muze nasusit zaklady drzeni a zamireni, ale to je tak vsechno. Strelba s tim nema zadnou vypovidajici hodnotu prave kvuli zminovane citlivosti spouste ci zpetneho razu zbrane pri vystrelu. I ta vaha bude hrat roli. Susit s maketou co vazi 200-300g a mackat v tomto pripade plastovou spoust ktera aktivuje laser a ukaze mi kam jsem to "napalil" nema zadnou vypovidajici hodnotu. Kdyz mam tasit temer 1000g zbran kterou musim spravne a dobre drzet jinak mi po prvnim vystrelu nakope a kazdy dalsi by sel k holubum na strechu ... Snad chapete o cem mluvim.

0/0
14.3.2018 9:37
Foto

L48u21k41a63s 66P50l27a88c77h48y 2197638201267

Chápu, ale pořád nerozumím, proč tvrdíte, že software je k ničemu, když SW sám nevypovídá nic o tom, čím střílím. Pokud pro prezentaci pro novináře, pravděpodobně v místech, kde to asi - hádám - jinak nešlo, použili plastovou zbraň, tak budiž, nicméně tím SW sám není degradován.

A v okamžiku, kdy je použit se skutečnou zbraní, tak jeho relevantnost prudce stoupá, vlastně zůstává už "jen" ten zpětný ráz (a váha plného zásobníku, ale ta už simluovatelá je).

+1/0
14.3.2018 9:46

D41a22n18i43e94l 21P55a49n82e12k 6252141612530

Pane Plachy mate ZP a jste drzitelem zbrane? Chodite na strelnici? Jestli ano, pak opravdu nechapu, ze zastavate tupe mackani plastove spouste a laseru jako, ze se s tim da susit skutecna strelba.

Prave vaha, uchop, zpetny raz jsou velmi podstatnou soucasti drilu pri strelbe. Zadny SW nic takoveho neudela. Proc by me mel zajimat? Zbran se musi drzet v ruce, musim si zvyknout na vahu te zbrane i na to jak se chova pri vystrelu. K cemu mi je strileni svetelka na platno a nejaky SW ktery zcela ignoruje tyto podstatne vlastnosti ktere strelbu samotnou ovlivnuji?

0/0
14.3.2018 10:00
Foto

L75u38k93a59s 96P15l63a35c90h79y 2677398831697

Ano, mám ZP, mám zbraň a kromě reálné střelnice s ní střílím i softwarově.

A znovu, na té SW střelnici se NEstřílí plastovou zbraní (to je jen alternativa). Střílí se ze skutečné zbraně. Co na těchto větách je tak nepochopitelné? Znovu opakuji tuto jedinou a klíčovou informaci: střílí se ze S-K-U-T-E-Č-N-É zbraně, pouze vybavené laserovým nábojem.

Jediné co pak odpadá je právě zpětný ráz a dovolím si silně pochybovat o Vašich zkušenostech, protože zpětný ráz NEMÁ vliv na již vystřelený projektil. Zpětný ráz namáhá zápěstí, vyžaduje opětovné zamíření zbraně, působí spolu s hlukem výstřelu na psychiku - to jsou všechno věci, které laserová střelnice neposkytuje. Ale v žádném případě tyto věci nejsou hlavními "komplikacemi" střelby. MNohem důležitější je právě zvládnutí své zbraně, v zásadě všechny ty věci, které se dají dělat při sušením klasickém (proto má i sušení takový význam), SW k tomu přidává něco navíc, ocitá se tak na půl cestě k té střelbě. Uvedl jsem nahoře celou řadu věcí, které se tím spolehlivě odsimulují. A znovu opakuji, protože stále jste nebyl s to spojit tyto 2 informace:

- SW laserová střelnice není omezená typem zbraně, naopak její smysl je v tom, že se střílí ze S-K-U-T-E-Č-N-É (dokonce VLASTNÍ!!!) ZBRANĚ

- to, co se bez výstřelu neodsimuluje tvoří jen relativně malý zlomek celé střelby, jak v mířence, tak pak zejména v dynamičtějších disciplínách.

0/0
14.3.2018 10:16

D21a11n29i64e88l 93P13a83n85e84k 6792551492980

Copak mluvim o tom ze zpetny raz zbrane ma neco docineni s vystrelenym projektilem??? 8-o KDE?! Takovou kravinu bych v zivote netvrdil. To fakt ne!

Tvrdil jsem, ze zpetny raz je ovlivnujici faktor pri strelbe. Jelikoz dalsi vystrel je tim ovlivnen. A proc? Protoze musite znovu zbran srovnat. Coz u mackani laseru fakt nemusite. Stejne tak faktor unavy rukou hraje svoji roli.

0/0
14.3.2018 10:25
Foto

L38u38k48a61s 88P72l22a49c54h59y 2667148611167

Ach tak, tak to jsem za Vašimi slovy opravdu viděl něco co tam není. Vzhledem k tomu, jak malé % vlivu představuje zpětný ráz na následující výstřel, tak vzhledem k významu, který jste mu přikládal, jsem předpokládal, že hovoříte v takovém tom běžném omylu "se přece netrefím, když sebou ta zbraň ve výstřelu tak škubne" o daném výstřelu, ne následujícím. Moje chyba pochopení.

0/0
14.3.2018 10:38

P30a37v75e65l 36K85u37t80i82n60a 9252664505912

Pokud dáte první zásah do cíle, je kvalita druhého zásahu statisticky (cca 90%) irelevantní. Ano střílí se dvouklik, popř další sestavy. Nicméně první výstřel je klíčový. Je to první akce, která odráží útok a má nejmenší zpoždění.

No a tady už vám to nejspíš dochází. První výstřel není NIKDY ovlivněn zpětným rázem. Čili ho lze zanedbat. No a pak můžete sušit dle ctěné libosti. Prakticky lze dosáhnout stavu, kdy člověk, který pravidelně suší bude mít lepší první výstřel než člověk, který o něco méně střílí na střelnici.

A ano máte pravdu, že samotné sušení nestačí na zlepšení soustřelu nebo zkrácení času pro druhý výstřel. Tam musíte mít natrénováno s živou municí.

Čili laser je velice dobrá pomůcka právě pro to sušení a reálně velmi pomůže pro drtivou většinu konfliktů - 1 útočník a obvykle do 2 výstřelů. Naopak bude mít malý až zanedbatelný vliv na situace, kdy je potřeba umístit více výstřelů do jednoho cíle.

0/0
14.3.2018 11:58

D51a19n78i50e65l 63P96a62n41e15k 6492201572700

Ano takto by to slo. Ale on je vojak. Neocekava se vycvik civila s Eckem na jeden max dva vystrely. Od nej se ocekava viceranna strelba.

0/0
14.3.2018 15:08
Foto

L56u69k96a83s 41P96l63a57c19h24y 2287628711567

Ještě jednou opakuji: na SW střelnici se NEstřílí PLASTOVOU zbraní. Střílí se vlastní.

0/0
14.3.2018 10:17

D55a86n46i31e32l 30P96a44n79e25k 6482961192670

To, ze tenhle mladik student nadporucik tvrdi, ze to co si udelal vyslo na par stovek. Ci li nestrili ze skutecne zbrane, ale z plastove makety! Cetl jste ten clanek? Reaguji na ten clanek! Reaguji na to, ze student vojenske skoly vymejsli levne ptakoviny, ktere nikterak nepomohou. Chapete?

Ze vy si chodite se skutecnou zbrani mackat spoust na SW je zcela neco jineho nez navrhnul tento student. O tom mluvim!

0/0
14.3.2018 10:23
Foto

L94u69k25a26s 38P66l34a22c62h40y 2357538371927

Ale význam a použití software není přece vůbec delimitován použitou zbraní. Copak to, že to zmíněný student vymyslel v "setu" s plastovou hračkou, znamená, že je to celé ptákovina? Proč? Jak může být ptákovinou software, který umí stejně tak pracovat se skutečnou zbraní? Nebo je snad v článku napsané že nebude, že pozná že držíte skutečnou zbraň a protože ta je moc drahá tak se software zablokuje? Proč je tedy ve Vašich očích cena software snížena tím, že se prezentuje v use-case, který je také možný, nicméně není to jediný use-case, který daný software umožňuje.

Únava ruky způosbená kompenzacemi zpětného rázu není tak dramatická, jak únava ruky držení zbraně. Má bezesporu svůj vliv, ale opět - ne nadarmo se dělají fyzické cviky i s flaškou od mlíka plnou nábojnic či malou činkou. Což mimochodem je tréning, který udělám i se sotwarem. A zde opět - proč by měla cena (ve smyslu "přínos") software být nižší jen proto, že umí pracovat i s plastem (a asi i s laserovým prezentačním ukazovátkem, když nato přijde)? Proč je ten software "levna ptakovina", když umí posloužit i produkční "ostré" zbrani, kde cvičení s ní už je - až právě a jen na zpětný ráz, o kterém Vám tvrdím, že pro běžného smrtelníka má nulový vliv na vystřelenou a zanedbatelný vliv na následující výstřel - de facto odpovídající sušení? Proč je tím ten software degradován?

0/0
14.3.2018 10:36



Najdete na iDNES.cz