Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dejte malé zakázky místním bez soutěže, navrhují obce a hospodářská komora

Obce i hospodářská komora chtějí rozvolnit pravidla veřejných zakázek, aby ty menší získali místní podnikatelé. Tvrdí, že tím podpoří lokální ekonomiku. Kritici namítají, že se tím vytvoří zbytečný prostor pro korupci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M27a54r72t71i94n 78V85i91n58t73r 8950457353267

Mně se ten návrh moc nezamlouvá.

Pokud se sejde jakž takž poctivá rada obce v čele s jakž takž poctivým starostou, pak by možnost zadávat zakázky místním bez soutěže byla velice fajn. Ale to je podmínka ne vždy splnitelná.

Naopak když se v radě obce sejde pár nepoctivců - což se bohužel stává dost často - možnost zadávat zakázky úplně bez soutěže by jim jen velmi ulehčila práci a ztížila možnost vyšetřovat i evidentní korupci.

+1/0
6.4.2018 9:57

J56o95s21e67f 46P65o61k17o57r90n28ý 6772849444261

Naprosto šílený nápad. Soukromé firmy dělají výběrová řízení i na pár korun, protože pouze na tom je možno ušetřit a tady korupčník říká proč dělat výběrovko ze státního do šesti mega když se to může přeci dohodit kámošům.

+3/0
6.4.2018 9:51

J20i62ř53í 55B46r38u57t88o83v17s58k68ý 2630658122700

V konečné fázi to stejně dělají místní firmy,jenomže za méně peněz

+2/−1
6.4.2018 9:00
Foto

B69o81h92u75m88i44l 72P58r75o73c19h95á80z53k26a 9932519744470

Tak takový nápad může vzniknout jen Balkáně. Nebo v Moravistánu.

+2/−4
6.4.2018 8:58

J20a52r89o88s86l98a16v 36D60r87o95z96d 6503549290577

Ta soutěž je i ochrana samotných představitelů obce, aby jim místní podnikavci neleštili kliky. Někteří lidé umí být kvůli penězům neuvěřitelně vlezlí.

+3/0
6.4.2018 8:43

V94í91t 67K37o75u89b93a 6786710284618

Veřejných zakázek se jako podnikatel nezúčastňuji, hodinu vyplňovat nesmyslné tabulky, abych byl nakonec vyřazen pro nedodání nějakého čestného prohlášení o tom, že nepotřebuji potvrzení o zaplacení popelnic mi přijde jako ztráta času. Navíc obvykle po podání nabídky mne obvykle někdo kontaktoval a nabídl mi za odstoupení z výběrového řízení něco, co nešlo odmítnout (například, že na mne nastrčená figurka nepodá insolvenční návrh a podobně). Prostě když je řízení ušité na výhru pana X, nevyhraje ho pan Y, ani kdyby se rozkrájel. Inu politika.

+16/−1
6.4.2018 8:24

J17a40r89o64s27l87a27v 91K28a79d92l15e76c 5811179222691

To je tak, když kradou všichni a na každýho někdo něco má...;-D

+1/−1
6.4.2018 8:28

J78a75n 68F51r61i95d31r12i82c46h 6705308579213

Já tu možnost měl pro město něco udělat... oni řekli, že na to mají 150 tisíc rozpočet... mě vyšlo materiál i s prací a to jsem si namarkoval 1000 ! korun na hodinu, někdě na 40 tisíc. Jim se to nezdálo, proč druhá nejnižší nabídka je 70 tisíc.

Prostě ty ostatní firmy se chtěli na tom nažrat. Mě to ze slušnosti nedalo, abych si řekl o 60 nebo 100. Ale ten prostor tam je i ve výběrovém řízení, když někdo na radnici nemá základní pojem o tom, co by to mohlo stát.

PS: šlo o kamerový systém (jednotky ks.)

0/0
6.4.2018 18:26

P26e67t46r 98A94g69u33l78á19r 4327628110774

Má to svá pro i proti. Jako jeden z problémů vidím, když se v silnici začne rýpat někdo, kdo má bagr, lopatu a vejdu, ale nemá zkušenosti. Viděl jsem například ručně pokládat kanalizaci ve výkopu dlouhém stovky metrů, hlubokém přes dva metry a po celé délce bez pažení. Přitom kolem jezdil naložený náklaďák. Když jsem je upozornil na to, že to není docela bezpečné, odbyli mne s tím, že už to tak dělali před rokem a nic se nestalo. IMHO občas je lepší větší firma, která už si na bezpečnost hraje. Zavalených chlapů ve výkopech na stavbách, kteří se už nemohli ani nadechnout je docela dost.

+5/0
6.4.2018 8:19

J12a85r90o55s68l77a33v 98K95a59d20l55e44c 5681629432511

Jak by to bylo jedonušší - všechny nesmyslné zákony zrušit a nechat to na volených a odvolatelných starostech pod dohledem veřejnosti.:-P

+2/−2
6.4.2018 8:15

T55o70m69á68š 75T46a39t81í21č51e46k 5100662450878

Znovuzprovoznění šibeničních vrchů by asi taky nebylo od věci. :-)

+2/0
6.4.2018 8:37

M60a28r28t25i91n 89T12e52p33l21a30n 9187360535603

Starostové jsou voleni a jsou odvolatelní...

+1/0
6.4.2018 9:23

M11a70r44t66i75n 91V40i18n36t48r 8600737563357

A které zákony jsou nesmyslné?

Třeba zrovna tyhle povinnosti - povinnost dělat výběrové řízení u staveb nad 6 milionů a povinnost udělat aspoň průzkum trhu (tj. oslovit aspoň 3 možné dodavatele s žádostí o cenovou nabídku) u zakázek do 6 milionů - vám přijdou nesmyslné?

+4/0
6.4.2018 9:47

J86o98s39e24f 31P93o26k49o46r51n60ý 6532279454561

Bohužel to v praxi funguje tak že se osloví předem vybraný vítěz a ten dodá další dva kamarády nebo smluvní partnery kteří dodají dráž. Typické podlimitní stavby strany zelených v Brně které jsou prokorumpovány již z pera architekta. Naštěstí představitelka Brněnských zelených co to má na starosti Jasna Flamiková byla natolik hloupá že vyhlásila vítěze měsíc před vypsáním tendru.

0/0
6.4.2018 13:53

J55a38r13o38s60l49a75v 64K98a68d95l29e19c 5911759402261

Malá domů?;-D

+3/0
6.4.2018 8:12

J55a26n 46S21t90e92h14l58i44k 9605337926161

Velká domu . Zde jde o hodně velké peníze .

0/0
6.4.2018 8:33

J32a73r94o61s79l20a57v 44K94a85d20l43e39c 5541359742171

Jak pro koho;-)

0/0
6.4.2018 8:38

P57e70t20r 43K96o10v97a44ř64í44k 1971793259877

Mně spíš vadí jiná věc - že obce jsou povinny dát zakázku firmě, která nabídne nejnižší cenu. A to i přes to, že s firmou jsou špatné zkušenosti a práci v minulosti prováděla nekvalitně. Hlavně toto by se mělo změnit.

+15/0
6.4.2018 8:10

V52i71k91t45o31r 33Š56e21d65i81v80ý 8596401360776

To by bylo krásné, kdyby bylo možné vybírat jen mezi pár firmami, se kterými jsou dobré zkušenosti :-)

+1/−1
6.4.2018 8:40

P60e47t78r 82K37o12v62a81ř72í35k 1731953269247

Ne vybírat mezi pár firmami. Vybírat se může mezi libovolným množstvím, ale mít možnost preferovat kvalitu, nikoli pouze cenu. A to obce nemají. Pokud by to udělaly, bude na ně podáno trestní oznámení ze strany neúspěšné nejlevnější firmy. :-(

+1/0
6.4.2018 9:25

P74e59t64r 79K96o67v71a47ř19í13k 1511593459157

... přesněji řečeno: mít možnost nevybrat tu firmu (i kdyby byla nejlevnější), pokud s ní jsou špatné zkušenosti (třeba z důvodu nedodržování termínů nebo špatné kvality). Problém je, že toto kritérium se nedá přesně definovat.

+3/0
6.4.2018 9:28

T38e61r46e68z71a 66M14a95j28e95r87n85í89č89k29o20v57á 7377402959

Toto už neplatí. Podle starého zákona (137/2006 Sb.) s tím skutečně nic dělat nešlo, ale nový ZZVZ (134/2016 Sb.) již umožňuje takového účastníka z účasti v zadávacím řízení vyloučit, viz par. 48 odst. 5 ZZVZ (a adekvátně tomu to umožňují i metodiky dotačních programů u veřejných zakázek malého rozsahu). A samozřejmě nemusíte soutěžit jen na cenu - zákon i dotační podmínky nabízejí poměrně široké spektrum hodnotících kritérií. Je ovšem fakt, že veřejní zadavatelé stále nejčastěji volí jako jediné hodnotící kritérium nejnižší nabídkovou cenu - jednak je to nejjednodušší, druhak jim skutečně zpravidla jde primárně o tu cenu (rada či zastupitelstvo musí nějak před veřejností, médii atd. obhájit, proč vybrali toho či onoho dodavatele, a těžko se jim zdůvodňuje, že vybrali někoho, kdo nebyl nejlevnější jen proto, že má třeba více zkušeností).

0/0
6.4.2018 12:03

J89a32k26u79b 43K68o16r23e38c 6744410761653

Nechápu ale, že tohle podporuje i hospodářská komora, vždyť ji musí být naprosto jasné, že o všechny zakázky v obci se budou starat privilegované firmy a ostatní už nebudou mít vůbec šanci se k nim dostat.

+10/0
6.4.2018 7:54

P56e53t20r 87K14o33v58a20ř77í40k 1681903219767

A? To je přeci v pořádku, pokud bude standardní cena a kvalita, aby si obec hýčkala vlastní firmy, které jsou pro ni důležitější.

+4/−1
6.4.2018 8:08

P80e27t98r 55K23r28a49u24s 5158459664351

Pořád dokola. Já vidím jen firmy kvalitní a firmy nekvalitní. Žádné privilegované. Jestliže mám dobré zkušenosti s jednou firmou, mám ji příště z nabídek vynechat, abych nebyl obviněn z toho, že ji nadržuji ?! Já rozešlu nabídky firmám se kterými jsem byl spokojen a ty ať se mezi sebou poperou. Ale dneska vám najednou přijde NEJLEVNĚJŠÍ nabídka od firmy s jedním jednatelem. Cena je absolutně nesmyslná. Když se ptát jak je to možný, řekne Vám, že použitě materiál, který mu zbyl po nějaké jiné stavbě. Začne realizaci a vy pak jenom čumíte. Na stavbě se pohybují lidé, kteří ještě před měsícem byli na ÚP, bojí se výšek a přitom pracují pro zateplovací firmu. Vy máte nějaký termín, protože pak Vám přijedou tři plný baráky klientů. A teď mi řekněte, jak budete postupovat, co budete dělat, když víte, že máte na stavbě šílenou firmu a termín se blíží ?! Budete se soudit ? Vymáhat smluvní pokuty ? Nebo dělat všechno proto, aby se to "nějak" dodělalo. Víte, teorie je fakt krásná věc ... praxe úplně jiná.

+4/−1
6.4.2018 8:11

J13o60s89e67f 53P63o21k29o42r46n19ý 6312529134801

Jestli je firma kvalitní nebo ne je naprosto nepodstatné jedinné co je podstatné je to jestli je kvalitní dílo.

0/−2
6.4.2018 9:47

J84a21n 91K57á88r32n90í34k 6945394297272

Nikoliv, je potřeba i bezproblémový průběh. Představte si, že mám přislíbenou dotaci, stavbu napůl zafinancuju z vlastních prostředků (dotace se vyplácí zpětně), pak přijdou problémy a kvůli firmě/soudu nestihnu termín a dotace propadne, a mně zbydou dluhy a staveniště.

+2/−1
6.4.2018 10:09

J57o26s41e47f 74P31o78k30o97r30n20ý 6852149784911

To je pouze neschopnost nákupu u obcí pokud bych u firmy kde jsem pracoval navrhl takto nesmyslnou smlouvu byl bych na minutu vyhozen a za letu do zadnice kopán. Zajímavé že firmy nakupují dílo s pozitivním nebo vyrovnaným cashflow zato stát nakupuje s negativním.

0/0
6.4.2018 13:56

J44a44n 18K76á12r20n47í63k 6135224877762

Velké firmy mají svůj okruh prověřených dodavatelů, a mezi ně není jednoduché se dostat. A i u těch prověřených dodavatelů si firma provádí nejrůznější audity. A pak se teprve soutěží nějaká cena, a ta je jen jedním z kritérií.

Nevím o tom, že by kdy nějaká obec souvislosti s hodnocením veřejné zakázky prováděla jakýkoliv audit .

0/0
6.4.2018 21:18

J13a21k35u93b 37K34o46r62e12c 6104970431983

Tak aspoň že narovinu přiznávají, že chtějí odstranit i poslední překážku, aby si zakázky mohli zastupitelé přihazovat sami sobě bez obav ;-D

+7/−1
6.4.2018 7:53

P73e81t82r 64K11r15a52u19s 5408569894861

Dneska je vůbec problém sehnat kvalitní firmu, která věci udělá včas, ve slušné kvalitě a za rozumné peníze. Ty starosti o korupci, bych chtěl opravu mít :-)

+3/−3
6.4.2018 7:44

M61i26c17h20a62e38l 35F85l54e74n18d71r 1358812613675

Pokud “rozumne penize” znamena levne, tak to neni nic prekvapiveho. Za kvalitu se proste plati. To snad vi kazdy.

+2/0
6.4.2018 7:47

P26e88t43r 45K73r76a38u37s 5648979114161

Rozumné peníze neznamená obvykle nejdráž, ani nejlevněji. Prostě tak, aby byl optimální poměr cena/kvalita. Takhle to dělám doma. Nevidím jediný důvod, proč bych se měl k veřejným penězům chovat jinak.

+3/0
6.4.2018 7:50

V44i67k71t64o45r 17Š74p18i39č52k48a 6718722564

Samozřejmě malá domů vždy nejlépe fungovala "na dědině" ....

+7/0
6.4.2018 7:43

P54e97t72r 20K38r28a53u84s 5928509224531

Kdo chce podvádět, stejně podvádět bude. My ostatní chceme dělat věci kvalitně za rozumné peníze. A peníze jsou jen jedny. Je fuk, jestli jsou veřejné, nebo jsou to moje peníze. Já se k penězům chovám pořád stejně. Zákon o zadávání veřejných zakázek, jen ten největší paskvil co jsem kdy v životě viděl. Pokud si stát myslí, nejnižší cena je to nejvýhodnější, pak je na omylu. Kdo hospodaří se svými penězi tak, že kupuje to nejlevnější ?! Já se snažím kupovat věci tak, aby byl optimální poměr cena/užitná hodnota. Hrozně by mě zajímalo, kolik dneska stojí daňového poplatníka všechna ta protikorupční opatření. Troufám si říct, že kontrola všech a všechno stojí víc, než případné škody, které se tím uchrání. A zato dám vlastní ruku do ohně !!

+6/−1
6.4.2018 7:41

M22i84c86h78a55l 64O36t28t51i86s 6121520368287

Kdy už konečně zmizí z povědomí ten nekonečně opakovaný nesmysl, že zákon o veřejných zakázkách vynucuje soutěž "na nejnižší cenu"? Problém je v tom, že je velmi obtížné zejména u stavebních prací spolehlivě definovat "užitnou hodnotu" tak, aby byla hodnotitelná . Kdo to umí, tak rozhodně ZZVZ omezován není.

+5/−1
6.4.2018 7:55

P16e53t37r 73K50r71a72u26s 5328399634531

Ale no ták ... a jaký jiný parametr chcete nastavit u stavebních prací od plácnu 5 milionů do nějakých 15 ? Opravdu by mě to zajímalo ? Kvalifikační předpoklady, dobu realizace, záruku a CENU ?! Výsledek bude .. zase jen cena.

+3/0
6.4.2018 7:57

M68i81c62h58a73l 31O52t90t93i89s 6301590958837

Stačí umět číst a zjistíte, že tvrdím přesně to, co vy.

+1/0
6.4.2018 8:03

P44e54t15r 67K94r30a83u20s 5228989564281

Kdo to umí ... víte, co mě nejvíc fascinuje, kolik všechny ty tanečky okolo stojí. Projektant, stavební dozor, i ty úředníci co sestavují podmínky pro výběrko, stavební úřad, všechny vyjadřovačky atd ... a já pak vidím na stavbě lidi, co mají 80 Kč/hodinu. Tragédie ...

0/0
6.4.2018 8:15

P10e50t80r 94K61r57a24u11s 5948549644911

Hlavně aby byly papíry v pořádku ....

0/0
6.4.2018 8:16

M22i80c10h45a33l 25O32t77t76i65s 6371270218637

Naprosto chápu vaše stanovisko, ale v otázce přípravy a provedení stavby bych byl smířlivější. Člověk je tvor chybující a (odborných) kontrol správnosti (jak projektu, tak správné definice díla, podmínek pro jeho provedení, tj. kvalita, termín a sankce za porušení obého i vlastní realizace) není nikdy dost.

0/0
6.4.2018 9:19

P43e43t69r 58K69r63a12u55s 5318119194971

Ano vím o tom, že se ten zákon novelizoval a že dneska už ten důraz na cenu není takový jako byl v tom původním znění. Ale víte jak to je .. já chci něco realizovat, já napíšu svoji představu, úředník vypíše zadání, nějaká komise udělá výběrové řízení a výsledek je vybraná firma, které bych já osobně nesvěřil ani stlučení psí boudy.A přesně tak to je. Dneska se musí soutěžit i projektant, dokonce i stavební dozor. A jak všichni víme, kvalitní stavební dozor je to nejdůležitější na stavbě. A rozdíly jsou atronomické ... teď myslím kvalitu a schopnosti stavebního dozora.

+2/0
6.4.2018 8:01

V38i72k45t94o88r 89Š88e22d55i24v29ý 8486851950756

A ještě větší problém je obhájit jakýkoli hůře měřitelný parametr zakázky.

0/0
6.4.2018 8:09

J78a51r43o23s62l83a96v 23K79a41d46l83e11c 5891669582971

Tak v eráru to funguje opravdu jinak. Navíc i jako nováček tam vstoupíte do zaběhlého systému, kterému když se nepoddáte tak letíte...

0/0
6.4.2018 8:18

K35a34r86e59l 41N81o76v46o38t97n18y 2291245319710

No tak si mafian naoko zalozi mistni firmu, ktera bude ty zakazky sbirat, a proste je bude te skutecne mafianove firme z jine casti preprodavat.

+7/0
6.4.2018 7:35

P72e86t32r 13K87r87a56u24s 5408589654631

Přesně, lidi nemají nic jiného na práci, než celý den přemýšlet jak někoho okrást. Ta babišova kampaň fakt zabírá .... :-D

+3/−3
6.4.2018 7:48

J52a15k87u32b 88K64o30r22e61c 6194260461693

tak to jste hodně naivní, pokud si myslíte, že to je nějaké Babišovo novum.

+1/0
6.4.2018 7:55

P65e75t34r 84K87r93a64u19s 5738209244661

Podívejte, já mohu soudit pouze podle sebe. Mám už něco za sebou. Nikdy jsem se s korupcí nesetkal, ale pořád o ni slyším. Možná to bude fakt, že jsem trošku rebel a snažím se vybírat kvalitní firmy, které sice možná nejsou nejlevnější, ale práci odvedou v požadované kvalitě a včas !! Protože peníze jsou jedna věc, ale důležité je, aby bylo hotovo, když mám mít provoz :-) Jsem všechno .. ale po těch 25 letech najivní určitě ne.

0/0
6.4.2018 8:04

J62a70r19o78s20l56a10v 75K27a34d41l49e75c 5291639932181

Jste jen v nesprávné pozici pro korupci.

0/0
6.4.2018 8:40

J19i63r70i 84K43u31c22e31r39a 5517640106532

Minimálně ty v článku zmíněné "body navíc" bych viděl jako možné řešení.

+1/0
6.4.2018 7:27







Najdete na iDNES.cz