Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kastelán vnímal obrazy za miliony jako odpad, řekli svědci u soudu

Kastelán valtického zámku zničení obrazů plánoval. Vyplývá to z výpovědí svědků, kteří dnes hovořili před Okresním soudem v Břeclavi. Ten pokračuje v projednávání případu bývalého kastelána Michala Tlustáka, který je kvůli likvidaci hodnotných obrazů obžalovaný z poškození cizí věci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J13a33n 43M62o90r95a14v24a 8269599199806

Když se tento kastelán ujímal funkce pak o tom jistě existuje protokol a měl - dokonce musel! - být udělán inventární soupis čeho se ujímá, ne?

Takže pokud v tom nějakém inventárním soupisu ty "obrazy" nebyly, tak prostě neexistovaly a kastelán za ně nemohl nést odpovědnost! Udělal jedině správně že je nechal zlikvidovat třeba jako na podzim popadané listí nebo suť po stavebních úpravách.

Je to již všem jasné?

0/0
16.4.2018 18:09

T77o43m43a87s 59D29r11a56j84s20a35j16t73l 9159607918360

Za danych okolnosti se domnivam, ze "umelci" davno zapomneli, kde co nechali, a kdyz si nahodou jeden vzpomnel a vyslo najevo, co se stalo, rozhodli se na tom vytriskat penize.

+1/0
13.4.2018 1:28

J44i69ř21í 66S27e31d30l60á92č70e21k 9766436281749

"Cenná umělecká díla"?? Tak nevím, co už jsme schopni za umělecká díla považovat:-(. Od počátku minulého století docházelo postupně k degradaci vnímání výtvarného umění. Už i ten socialistický realismus je mi ale mnohem milejší než čmáraniny, které se ovšem draží za nekřesťanské peníze. V tom ovšem hrají roli jiné faktory než estetika umění.

+2/0
12.4.2018 14:58

O45t46a 81R19i89e74b90e62l 7714360689626

Kastelán to vnímal dobře.

+3/−1
11.4.2018 14:05

A31l94e73n74a 82R63i33s87o96v14á 4436250679525

A umělci si je neodvezli proč?

Kastelán teda působí jako lehce psycho, ale ani tak nemá právo rozhodovat o zničení čehokoliv, co je mu svěřeno, To by mohl depozitáře vyčistit kdekdo.

+1/0
11.4.2018 8:42
Foto

R22e47n90a65t20a 28H72a43s46i46l96o69v41á 2127690869578

špatný titulek - ne "kastelán vnímal"....ty obrazy tak vnímali jejich tvůrci, protože je tam roky nechali, bez smlouvy, bez kontroly, bez zájmu....Znám dost výtvarníků. Takto se ke svým dílům nechovají. Převozy obrazů, soch i plastik se dělají s největší pečlivostí. Jsou pojištěny. Instalace bývají odpovědné. Depozitáře se odvětrávají atd. atd. Umělecké dílo se prostě jen tak neodloží bez roků zájmu. Případně bych hledala odpovědnost u organizátora sympozií, pokud mu obrazy nechali autoři v úschově. A zase na to má být smlouva. Pořádáme plenéry. Každé dílo si autor hlídá.... Když jako majitel čehokoli to někde nechám válet, nesu si následky. Tečka.

+3/0
11.4.2018 8:20

P43e38t33r 26V26o76n13d68r63a95c36e18k 7345281183750

Nevím, kolik bych toho musel vychlastat abych namaloval takové umění ;-D

+5/0
11.4.2018 7:07

M52a37r93t91i40n 34N97o75v73o60t45n50ý 8669464557844

Koukám do galerie a taky ty obrazy vnímám jako odpad :-D

+7/−1
10.4.2018 19:47

M38a49r47t88i58n 27J93e38s25e23n81s34k79ý 3128221483305

To je nápad! Začnu tvořit moderní umění a jsem za vodou.

+4/0
10.4.2018 19:03

P66e29t29r21a 87L52a93c76i78n87o53v50á 9693663204943

Nevztahuje se na to Občanský zákoník? Když se o věc majitel dlouhodobě nezajímá, považuje se "věc" za opuštěnou?

+10/0
10.4.2018 18:17

V52l92a37d72i39m88i72r 94K60o67v78a55r61i72k 5918569883663

Kastelan nemel sice pravo tyto obrazy nicit, ale pri pohledu na ne se mu ani nedivim, ze se toho chtel zbavit. Tyto defacto zapomenute a v kumbale pohozene zaprasene obrazy zrejme opravdu nemaji zadnou hodnotu, jinak by si je jiz davno jejich mejitele vyzvedli zpatky anebo prodali v drazbe. Navic je to hruza, CO SE DNES POVAZUJE ZA UMENI !!! Staci mit vehlasne jmeno, koupit par barev a platno a nacmarat par klikihaku....

+13/−2
10.4.2018 16:22
Foto

M67a41r87t78i80n 77K63l74u10m11p52a82r 5926608837514

Takže berete slovo člověka, který vědomě lhal před soudem jako daný fakt, tedy že byla díla pohozená a zaprášená. Zajímavé.

Spíše je to tak, že se vám to prostě nelíbí a považujete to za brak. Zapomínáte ale, že co je jednou brak, může být za pár desetiletí považováno za zajímavé a hodnotné.

Připomínáte mi Chruščova, když spílal sovětským umělcům za jejich klikiháky. Dokonce jste i podobně trefil slova.

+1/−9
10.4.2018 17:38

S54i69m73o44n16a 73B71ě40l53á30k21o16v96á 2970191899743

potvrdili to i ostatní zaměstnanci, takže si to asi těžko vymyslel jako účelovou lež Rv

+5/−1
10.4.2018 19:19

Š68t65e67f21a58n 41F52r30i84č29a 7972608533926

Pamatuji, cca před 12 - 14 lety, sloučilo město Břeclav dvě příspěvkové organizace. Prádelnu a Galerii. Což je samo o sobě prapodivný počin. Ovšem co myslíte, která ředitelka se stala ředitelkou sloučené příspěvkové organizace? Samozřejmě ta z prádelny. Takže kdoví co to bylo za trumfové eso v těch Valticích. Ne náhodou se jedná o stejný okres. :-/

+3/0
10.4.2018 15:48

V16e25r17o51n80i49k91a 68P57a50v22l20í24č20k51o25v67á 6577312973724

Spíše je na tom zarážející, že se autoři nestarali, kde ty obrazy mají. Není zde třeba uvedeno, jestli kastelán vyzval vlastníky či organizátora k odvezení obrazů.

+27/0
10.4.2018 15:39

P62e32t96r60a 62L58a36c63i91n31o47v84á 9713693924863

Obrazů si cení na statisíce a nestarají se, jak jsou uskladněny a nepokoušejí se je zpeněžit? A teď se diví. A jestli je kastelán vyzval k odvezení? Nikde nebyly evidovány, takže kastelán sotva mohl vědět, kdo jsou autoři a obesílat je s prosbou o odb ̈vezení.

+10/0
10.4.2018 18:15
Foto

T82o97m47á59š 10B18u45r23a 2844784300335

Kozel zahradníkem.

+1/−8
10.4.2018 15:32

J33a65n 49K34á89r11n83í77k 6325794217562

Nevím v čem je problém, analogicky chovají třeba města k autovrakům.

Když jim ta díla připadají tak cenná, tak si je "umělci" měli po výstavě odvézt, evidentně měli dost času.

Teď to vypadá spíš jako snaha se napakovat na chudákovi kastelánovi.

+36/0
10.4.2018 15:28

M15i84l59a12n 62N19ě16m73e37c 1395880376976

A já jsem měl takovou představu, že kasteláni nebývají blbci...

+2/−15
10.4.2018 15:18

J73a17n 22S97t17e59h78l80í13k 1839809746424

Podle obdržených mínusů je to omyl.

0/0
10.4.2018 18:05

P98a22v66e40l 76R75o33s19e29c21k80ý 6476495771659

Jestli se pan kastelán rozhodoval, jen podle líbí - nelíbí, tak je možná dobrý manažér, ale umění nerozumí. Hodnota díla se přece neposuzuje podle toho, jestli se líbí, nebo nelíbí, ale podle toho, kdo to maloval. Rubens který se nelíbí, bude mít jistě větší hodnotu, než kdybych namaloval něco já, co by se náhodou líbilo.

Nicméně, já bych si taková díla jako okrasu také nepořídil. Maximálně jako investici, ale to bych musel mít jistotu, že bych na tom něco vydělal:-). A to zrovna nemám.

+2/−8
10.4.2018 15:17

D31i25t73a 85S68m31í15t29a18l44o32v66á 7531259375189

Když má něco cenu, tak to nemá ležet pohozené a zaprášené v kumbálu.

+14/−1
10.4.2018 15:19

T35o91m43á97š 35T36a87t61í32č15e81k 5980302530768

Taky si říkám. Malířů, sochařů atd. znám dost, a když se něco vytvoří, tak se to vystavuje a prodává. Udělat si takový odlehčený víkend ve Valticích, společně něco dělat, podívat se, jak na to jdou kolegové, pobavit se, opít se, no, třeba jak při nějakým jam sessionu, to člověk nedělá kvůli výdělku, leda že by spadl odněkud z nebes. Podle toho taky svoje díla nechali v zapomnění.

+4/0
10.4.2018 15:33

S56i22m54o23n43a 25B32ě50l87á91k58o39v41á 2790781289593

Jestliže obraz vypadá jako patlanina, neměl by mít hodnotu žádnou, nebo jen malou - bez ohledu na to, kdo ho namaloval.

+2/−1
10.4.2018 15:29

P67a37v70e75l 20R59o70s48e14c20k59ý 6686655141309

Kdo rozhoduje o tom, co je to patlanina a co je to umění. Já, nebo vy? Myslím, že ani jeden z nás. Mě se ty obrazy nelíbí, ale to tak všechno, co k nim mohu říci

+1/−1
10.4.2018 15:44

M36i23r47o21s16l48a46v 58V40l54a32s58á13k 4318670893362

Trh.

0/0
10.4.2018 16:13

J82a62n 77S25t96e83h52l90í28k 1109959146264

Simča. Ta ví všechno nejlíp, každý by jí chtěl mít doma. Brrr.

+1/−1
10.4.2018 18:06

D11a51d43a28k 84P18e30t74r 7961910774118

Pokud na té vaši patlanině bude podpis Picassa, tak tolik peněz nevyděláte za nejméně deset let.

+1/−1
10.4.2018 17:47

S87i22m41o44n72a 63B60ě28l40á67k68o10v14á 2340711149913

To je možné, ale smutné (ne to, že tolik nevydělám, ale to, že to bude mít takovou hodnotu jen kvůli podpisu....)

+1/−1
10.4.2018 19:21

J30a39r25o83m42í62r 54Š57r25á18m35e54k 3627286117582

Mýlíte se. Naprostá patlanina s unikátním podpisem bude mít velkou cenu, protože se o ni bude spousta snobů přetahovat. Je to v zásadě ten samý mechanismus, jaký udělá z průměrného trička "lepší zboží" tím, že se na něj našije nějaká značka s vydatnější reklamou. Je za tím i stejná lidská omezenost, jen jaksi teoretici triček jsou směšní obecně, zatímco teoretici umění si mohou na tomtéž udělat profesuru...

0/0
11.4.2018 9:14

V83l38a24d52i86m93i38r 91K21o94v70a35r59i85k 5328639723583

Tyto defacto zapomenute a v kumbale pohozene zaprasene obrazy zrejme opravdu nemaji zadnou hodnotu, jinak by si je jiz davno jejich mejitele vyzvedli zpatky anebo prodali v drazbe. Navic je to hruza, CO SE DNES POVAZUJE ZA UMENI !!! Staci mit vehlasne jmeno, koupit par barev a platno a nacmarat par klikihaku....Rv!!

+1/−1
10.4.2018 16:19

S87l65a32v47o68m20í81r 59B44e49n18e41š 6462397760874

Když mu ty obrazy nepatřily, tak neměl právo je ničit.

Pouze David Černý má právo natřít na růžovo věc, která mu nepatří.

Všichni ostatní občané musí respektovat skutečnost, že to, co jim nepatří, nemají právo poškozovat nebo ničit.

+8/−7
10.4.2018 15:11

S18i62m45o54n16a 97B75ě52l34á53k95o32v19á 2560971529943

Tak si to majitelé měli odvézt/odnést a nenechat to tam válet mezi odpadem...

+6/0
10.4.2018 15:12

D27i78t92a 27S47m97í46t63a77l40o91v47á 7151969945819

Slušný sarkasmus. ;-) Ode mě plus, ale zřejmě tu zůstanete nepochopen;-D

+5/0
10.4.2018 15:16

T34o41m35a41s 62C12e89n22e36k 6297894270633

To je panečku 27 let stará třeskutá aktualita 8-o. Nečetli a přesto rozmrazili?

0/0
10.4.2018 17:01

D21i46t12a 53S62m15í47t39a81l21o66v62á 7291739715439

Kdybych si nějaký obraz cenila na miliony, rozhodně by nebyl skladovaný v kumbále s nepořádkem. Tyhle malůvky tak zřejmě neměly valnou cenu ani pro jejich autory... Ale když už jsou zničené, tak najednou cenu mají a tak obrovskou.

+30/0
10.4.2018 15:10

M89i32c62h82a94l 89P65a79u88l82í80č75e48k 2643425605175

Dnešní doba je v tomto ohledu už naprosto ujetá, takže uměleckým dílem lze už prohlásit prakticky cokoliv. Dneska aby se už i metaři báli odklidit třeba jen psí exkrement na chodníku, protože nikdy nebudou mít jistotu, zda se zrovna nejedná o nějakou exteriérovou uměleckou instalaci v hodnotě několika set tisíc korun...

+7/−3
10.4.2018 15:08

T81o66m72á39š 27T41a34t60í91č11e78k 5520462720458

No jako je to veselý, co povídají tamní zaměstnanci. ;-D Ale fakt je taky ten, že si kastelán měl hlídat, aby postupoval vždycky v souladu se zákonem, víme, v jaké žijeme době, že ano. :-(

+1/−1
10.4.2018 15:04

D20i33t53a 48S23m78í98t78a84l93o71v94á 7411189225509

Valtický zámek není zámkem v tom pravém smyslu. Dnes už.je to spíš centrum kultutních akcí všemožných žánrů... Každý rok se tam pořádá spousta různých kulturních akcí od divadla, přes výstavy až po řemeslné kurzy. Takže tam jsou nejspíš místnosti plné kulis, dekorací a dalšího harampádí, které posloužilo svému účelu, ale dál už není potřeba. No a když mezi takovými věcmi leží i něco co by mělo být cenné, tak těžko to rozeznat. Kor když moderna má k historickému umění na hony daleko.

+3/0
10.4.2018 15:15

T86o16m69á27š 94T29a96t27í85č52e59k 5500502520118

Ale jo, já mu přeju, ať to dopadne tak, že soud vyřkne, že nevěděl, o co se jedná, a že z toho bude neúmyslné poškození cizí věci, nebo jak se to správně jmenuje. Už jen kvůli tomu, že ti malíři si to očividně vůbec nehlídali.

+1/0
10.4.2018 15:28

M94i81c75h68a10l 52U94k40r79o66p68e98c 9450144627741

Pokud byl kastelánem bývalý zahradník, asi se není čemu divit. Ve veřejném sektoru vždy rozhoduje PP. ( příbuzní, protekce)

0/−11
10.4.2018 14:59

S24i35m91o94n31a 92B18ě43l49á53k41o12v39á 2780421989403

Takže pokud má někdo nějaké zaměstnání, musí to dělat už celý život a nemá právo na změnu? RvRv

+6/0
10.4.2018 15:02

J25o74s49e22f 14V81o52l94f12í68k 4378125949923

Vrah je zahradník. To známe z detektivek.

0/0
10.4.2018 15:11

J44a26k11u96b 20M98o59u34č61k81a 1456538346139

Bývalý zahradník (Jan Suchomel) se pouze vyjadřoval k tomu, že pomáhal na příkaz kastelána obrazy likvidovat. Jedná o jinou osobu než (bývalý) kastelán.

+6/0
10.4.2018 15:19

S81i36m96o23n72a 95B76ě76l59á79k31o90v75á 2920331819193

Asi ty malby nebyly nic moc, když se většina zaměstnanců shodla na tom, že to vypadalo jako malby od dětí a studentů... Nechápu, co na tom teda stojí miliony...

+7/−1
10.4.2018 14:59

S82i24m90o58n66a 85B53ě39l26á13k28o60v75á 2260371159913

A jestli to mají být jen ty obrazy, co jsou v galerii fotografií, tak se nedivím, to bych vyhodila taky. Prý miliony... RvRv

+9/−1
10.4.2018 15:01

T25o80m77á60š 19N70e21u34m42a85i16e61r 9429730798327

Obrazy se totiž nehodnotí od kvality, ale od signatury ...

+1/−1
10.4.2018 15:08

S64i41m34o73n36a 65B98ě91l31á57k24o98v25á 2500181209653

To je na tom to smutné... Každopádně ať to namaloval kdokoliv, pořád to vypadá jak od školáka ze ZŠ...

+5/−1
10.4.2018 15:12

B43e16d27ř30i76c19h 43K67u92d34r60n79a 1128608142350

Císařovy nové šaty.

+4/0
10.4.2018 14:58



Najdete na iDNES.cz