Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kastelán vnímal obrazy za miliony jako odpad, řekli svědci u soudu

Kastelán valtického zámku zničení obrazů plánoval. Vyplývá to z výpovědí svědků, kteří dnes hovořili před Okresním soudem v Břeclavi. Ten pokračuje v projednávání případu bývalého kastelána Michala Tlustáka, který je kvůli likvidaci hodnotných obrazů obžalovaný z poškození cizí věci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J98a18n 32M62o43r94a31v46a 8449319319426

Když se tento kastelán ujímal funkce pak o tom jistě existuje protokol a měl - dokonce musel! - být udělán inventární soupis čeho se ujímá, ne?

Takže pokud v tom nějakém inventárním soupisu ty "obrazy" nebyly, tak prostě neexistovaly a kastelán za ně nemohl nést odpovědnost! Udělal jedině správně že je nechal zlikvidovat třeba jako na podzim popadané listí nebo suť po stavebních úpravách.

Je to již všem jasné?

0/0
16.4.2018 18:09

T41o94m83a39s 93D25r43a33j59s22a77j27t34l 9199897658150

Za danych okolnosti se domnivam, ze "umelci" davno zapomneli, kde co nechali, a kdyz si nahodou jeden vzpomnel a vyslo najevo, co se stalo, rozhodli se na tom vytriskat penize.

+1/0
13.4.2018 1:28

J16i97ř10í 42S85e63d83l40á63č26e54k 9306516261359

"Cenná umělecká díla"?? Tak nevím, co už jsme schopni za umělecká díla považovat:-(. Od počátku minulého století docházelo postupně k degradaci vnímání výtvarného umění. Už i ten socialistický realismus je mi ale mnohem milejší než čmáraniny, které se ovšem draží za nekřesťanské peníze. V tom ovšem hrají roli jiné faktory než estetika umění.

+2/0
12.4.2018 14:58

O67t96a 40R70i34e15b72e91l 7124320749576

Kastelán to vnímal dobře.

+3/−1
11.4.2018 14:05

A20l84e26n69a 22R55i77s25o25v44á 4146980199305

A umělci si je neodvezli proč?

Kastelán teda působí jako lehce psycho, ale ani tak nemá právo rozhodovat o zničení čehokoliv, co je mu svěřeno, To by mohl depozitáře vyčistit kdekdo.

+1/0
11.4.2018 8:42
Foto

R54e62n61a26t77a 39H69a61s91i65l22o59v94á 2807110349188

špatný titulek - ne "kastelán vnímal"....ty obrazy tak vnímali jejich tvůrci, protože je tam roky nechali, bez smlouvy, bez kontroly, bez zájmu....Znám dost výtvarníků. Takto se ke svým dílům nechovají. Převozy obrazů, soch i plastik se dělají s největší pečlivostí. Jsou pojištěny. Instalace bývají odpovědné. Depozitáře se odvětrávají atd. atd. Umělecké dílo se prostě jen tak neodloží bez roků zájmu. Případně bych hledala odpovědnost u organizátora sympozií, pokud mu obrazy nechali autoři v úschově. A zase na to má být smlouva. Pořádáme plenéry. Každé dílo si autor hlídá.... Když jako majitel čehokoli to někde nechám válet, nesu si následky. Tečka.

+3/0
11.4.2018 8:20

P39e62t87r 36V29o78n10d84r18a94c48e19k 7525611353710

Nevím, kolik bych toho musel vychlastat abych namaloval takové umění ;-D

+5/0
11.4.2018 7:07

M24a83r28t38i50n 16N96o28v49o32t33n14ý 8989954817434

Koukám do galerie a taky ty obrazy vnímám jako odpad :-D

+7/−1
10.4.2018 19:47

M24a20r95t69i55n 42J28e43s82e25n92s31k73ý 3228811233605

To je nápad! Začnu tvořit moderní umění a jsem za vodou.

+4/0
10.4.2018 19:03

P33e33t65r26a 16L78a87c56i89n17o79v55á 9753793184983

Nevztahuje se na to Občanský zákoník? Když se o věc majitel dlouhodobě nezajímá, považuje se "věc" za opuštěnou?

+10/0
10.4.2018 18:17

V65l74a38d51i39m11i68r 50K98o94v67a89r14i96k 5748199513903

Kastelan nemel sice pravo tyto obrazy nicit, ale pri pohledu na ne se mu ani nedivim, ze se toho chtel zbavit. Tyto defacto zapomenute a v kumbale pohozene zaprasene obrazy zrejme opravdu nemaji zadnou hodnotu, jinak by si je jiz davno jejich mejitele vyzvedli zpatky anebo prodali v drazbe. Navic je to hruza, CO SE DNES POVAZUJE ZA UMENI !!! Staci mit vehlasne jmeno, koupit par barev a platno a nacmarat par klikihaku....

+13/−2
10.4.2018 16:22
Foto

M48a71r58t77i96n 13K27l80u98m51p20a62r 5366488227224

Takže berete slovo člověka, který vědomě lhal před soudem jako daný fakt, tedy že byla díla pohozená a zaprášená. Zajímavé.

Spíše je to tak, že se vám to prostě nelíbí a považujete to za brak. Zapomínáte ale, že co je jednou brak, může být za pár desetiletí považováno za zajímavé a hodnotné.

Připomínáte mi Chruščova, když spílal sovětským umělcům za jejich klikiháky. Dokonce jste i podobně trefil slova.

+1/−9
10.4.2018 17:38

S74i56m16o83n18a 93B31ě96l74á16k83o30v65á 2850201149453

potvrdili to i ostatní zaměstnanci, takže si to asi těžko vymyslel jako účelovou lež Rv

+5/−1
10.4.2018 19:19

Š34t88e69f37a17n 96F40r47i22č30a 7682988873416

Pamatuji, cca před 12 - 14 lety, sloučilo město Břeclav dvě příspěvkové organizace. Prádelnu a Galerii. Což je samo o sobě prapodivný počin. Ovšem co myslíte, která ředitelka se stala ředitelkou sloučené příspěvkové organizace? Samozřejmě ta z prádelny. Takže kdoví co to bylo za trumfové eso v těch Valticích. Ne náhodou se jedná o stejný okres. :-/

+3/0
10.4.2018 15:48

V40e51r90o83n10i62k44a 16P39a76v36l79í32č96k42o59v42á 6657102573904

Spíše je na tom zarážející, že se autoři nestarali, kde ty obrazy mají. Není zde třeba uvedeno, jestli kastelán vyzval vlastníky či organizátora k odvezení obrazů.

+27/0
10.4.2018 15:39

P23e33t52r46a 49L18a53c70i81n10o37v75á 9283513884243

Obrazů si cení na statisíce a nestarají se, jak jsou uskladněny a nepokoušejí se je zpeněžit? A teď se diví. A jestli je kastelán vyzval k odvezení? Nikde nebyly evidovány, takže kastelán sotva mohl vědět, kdo jsou autoři a obesílat je s prosbou o odb ̈vezení.

+10/0
10.4.2018 18:15
Foto

T94o35m14á81š 88B81u39r59a 2794274170505

Kozel zahradníkem.

+1/−8
10.4.2018 15:32

J78a69n 36K42á87r83n48í37k 6675414627222

Nevím v čem je problém, analogicky chovají třeba města k autovrakům.

Když jim ta díla připadají tak cenná, tak si je "umělci" měli po výstavě odvézt, evidentně měli dost času.

Teď to vypadá spíš jako snaha se napakovat na chudákovi kastelánovi.

+36/0
10.4.2018 15:28

M35i62l68a94n 36N52ě56m78e90c 1705280706746

A já jsem měl takovou představu, že kasteláni nebývají blbci...

+2/−15
10.4.2018 15:18

J53a18n 33S50t22e86h69l90í45k 1309139396114

Podle obdržených mínusů je to omyl.

0/0
10.4.2018 18:05

P42a40v67e49l 85R36o92s50e69c63k29ý 6706645521749

Jestli se pan kastelán rozhodoval, jen podle líbí - nelíbí, tak je možná dobrý manažér, ale umění nerozumí. Hodnota díla se přece neposuzuje podle toho, jestli se líbí, nebo nelíbí, ale podle toho, kdo to maloval. Rubens který se nelíbí, bude mít jistě větší hodnotu, než kdybych namaloval něco já, co by se náhodou líbilo.

Nicméně, já bych si taková díla jako okrasu také nepořídil. Maximálně jako investici, ale to bych musel mít jistotu, že bych na tom něco vydělal:-). A to zrovna nemám.

+2/−8
10.4.2018 15:17

D60i71t86a 98S17m71í23t39a40l13o26v29á 7751529445269

Když má něco cenu, tak to nemá ležet pohozené a zaprášené v kumbálu.

+14/−1
10.4.2018 15:19

T47o90m95á50š 23T48a33t30í42č43e80k 5120482690308

Taky si říkám. Malířů, sochařů atd. znám dost, a když se něco vytvoří, tak se to vystavuje a prodává. Udělat si takový odlehčený víkend ve Valticích, společně něco dělat, podívat se, jak na to jdou kolegové, pobavit se, opít se, no, třeba jak při nějakým jam sessionu, to člověk nedělá kvůli výdělku, leda že by spadl odněkud z nebes. Podle toho taky svoje díla nechali v zapomnění.

+4/0
10.4.2018 15:33

S50i31m26o26n83a 58B25ě39l92á70k26o37v19á 2810191739733

Jestliže obraz vypadá jako patlanina, neměl by mít hodnotu žádnou, nebo jen malou - bez ohledu na to, kdo ho namaloval.

+2/−1
10.4.2018 15:29

P26a29v13e32l 72R55o33s47e33c62k78ý 6746385411369

Kdo rozhoduje o tom, co je to patlanina a co je to umění. Já, nebo vy? Myslím, že ani jeden z nás. Mě se ty obrazy nelíbí, ale to tak všechno, co k nim mohu říci

+1/−1
10.4.2018 15:44

M90i43r95o77s53l35a27v 41V88l74a66s57á52k 4318950203602

Trh.

0/0
10.4.2018 16:13

J33a17n 38S32t50e27h27l58í69k 1929469356624

Simča. Ta ví všechno nejlíp, každý by jí chtěl mít doma. Brrr.

+1/−1
10.4.2018 18:06

D60a28d41a84k 10P28e48t23r 7941300894118

Pokud na té vaši patlanině bude podpis Picassa, tak tolik peněz nevyděláte za nejméně deset let.

+1/−1
10.4.2018 17:47

S70i43m96o88n74a 93B11ě66l67á24k14o34v97á 2680911789603

To je možné, ale smutné (ne to, že tolik nevydělám, ale to, že to bude mít takovou hodnotu jen kvůli podpisu....)

+1/−1
10.4.2018 19:21

J94a65r33o93m63í22r 15Š39r20á45m94e91k 3227196227172

Mýlíte se. Naprostá patlanina s unikátním podpisem bude mít velkou cenu, protože se o ni bude spousta snobů přetahovat. Je to v zásadě ten samý mechanismus, jaký udělá z průměrného trička "lepší zboží" tím, že se na něj našije nějaká značka s vydatnější reklamou. Je za tím i stejná lidská omezenost, jen jaksi teoretici triček jsou směšní obecně, zatímco teoretici umění si mohou na tomtéž udělat profesuru...

0/0
11.4.2018 9:14

V41l48a55d83i60m80i27r 52K33o94v91a13r37i59k 5118599553443

Tyto defacto zapomenute a v kumbale pohozene zaprasene obrazy zrejme opravdu nemaji zadnou hodnotu, jinak by si je jiz davno jejich mejitele vyzvedli zpatky anebo prodali v drazbe. Navic je to hruza, CO SE DNES POVAZUJE ZA UMENI !!! Staci mit vehlasne jmeno, koupit par barev a platno a nacmarat par klikihaku....Rv!!

+1/−1
10.4.2018 16:19

S43l34a34v77o75m78í84r 82B45e82n64e70š 6752127930224

Když mu ty obrazy nepatřily, tak neměl právo je ničit.

Pouze David Černý má právo natřít na růžovo věc, která mu nepatří.

Všichni ostatní občané musí respektovat skutečnost, že to, co jim nepatří, nemají právo poškozovat nebo ničit.

+8/−7
10.4.2018 15:11

S89i36m52o32n75a 43B84ě16l51á40k27o23v35á 2820851939423

Tak si to majitelé měli odvézt/odnést a nenechat to tam válet mezi odpadem...

+6/0
10.4.2018 15:12

D65i74t77a 82S17m70í78t14a75l96o80v68á 7671339265119

Slušný sarkasmus. ;-) Ode mě plus, ale zřejmě tu zůstanete nepochopen;-D

+5/0
10.4.2018 15:16

T42o47m20a32s 12C21e67n89e49k 6717334480663

To je panečku 27 let stará třeskutá aktualita 8-o. Nečetli a přesto rozmrazili?

0/0
10.4.2018 17:01

D69i20t10a 78S76m42í45t29a43l17o28v81á 7521719675869

Kdybych si nějaký obraz cenila na miliony, rozhodně by nebyl skladovaný v kumbále s nepořádkem. Tyhle malůvky tak zřejmě neměly valnou cenu ani pro jejich autory... Ale když už jsou zničené, tak najednou cenu mají a tak obrovskou.

+30/0
10.4.2018 15:10

M34i82c72h92a96l 33P49a47u82l19í62č63e20k 2913675985545

Dnešní doba je v tomto ohledu už naprosto ujetá, takže uměleckým dílem lze už prohlásit prakticky cokoliv. Dneska aby se už i metaři báli odklidit třeba jen psí exkrement na chodníku, protože nikdy nebudou mít jistotu, zda se zrovna nejedná o nějakou exteriérovou uměleckou instalaci v hodnotě několika set tisíc korun...

+7/−3
10.4.2018 15:08

T65o18m37á70š 68T87a55t82í64č23e14k 5130142300678

No jako je to veselý, co povídají tamní zaměstnanci. ;-D Ale fakt je taky ten, že si kastelán měl hlídat, aby postupoval vždycky v souladu se zákonem, víme, v jaké žijeme době, že ano. :-(

+1/−1
10.4.2018 15:04

D94i32t61a 46S50m75í73t72a85l59o41v93á 7331819645339

Valtický zámek není zámkem v tom pravém smyslu. Dnes už.je to spíš centrum kultutních akcí všemožných žánrů... Každý rok se tam pořádá spousta různých kulturních akcí od divadla, přes výstavy až po řemeslné kurzy. Takže tam jsou nejspíš místnosti plné kulis, dekorací a dalšího harampádí, které posloužilo svému účelu, ale dál už není potřeba. No a když mezi takovými věcmi leží i něco co by mělo být cenné, tak těžko to rozeznat. Kor když moderna má k historickému umění na hony daleko.

+3/0
10.4.2018 15:15

T24o59m81á96š 16T59a59t62í24č84e46k 5230682360438

Ale jo, já mu přeju, ať to dopadne tak, že soud vyřkne, že nevěděl, o co se jedná, a že z toho bude neúmyslné poškození cizí věci, nebo jak se to správně jmenuje. Už jen kvůli tomu, že ti malíři si to očividně vůbec nehlídali.

+1/0
10.4.2018 15:28

M78i15c42h94a24l 69U16k61r14o89p44e64c 9830184557601

Pokud byl kastelánem bývalý zahradník, asi se není čemu divit. Ve veřejném sektoru vždy rozhoduje PP. ( příbuzní, protekce)

0/−11
10.4.2018 14:59

S59i81m57o79n87a 53B47ě69l88á72k11o83v36á 2890361589273

Takže pokud má někdo nějaké zaměstnání, musí to dělat už celý život a nemá právo na změnu? RvRv

+6/0
10.4.2018 15:02

J32o97s25e28f 49V69o19l54f53í29k 4928265259943

Vrah je zahradník. To známe z detektivek.

0/0
10.4.2018 15:11

J77a15k38u85b 62M85o78u62č90k60a 1936348346969

Bývalý zahradník (Jan Suchomel) se pouze vyjadřoval k tomu, že pomáhal na příkaz kastelána obrazy likvidovat. Jedná o jinou osobu než (bývalý) kastelán.

+6/0
10.4.2018 15:19

S14i77m76o98n17a 15B66ě84l57á45k41o42v87á 2700421109283

Asi ty malby nebyly nic moc, když se většina zaměstnanců shodla na tom, že to vypadalo jako malby od dětí a studentů... Nechápu, co na tom teda stojí miliony...

+7/−1
10.4.2018 14:59

S76i72m56o16n15a 31B61ě50l94á41k53o45v34á 2660541449833

A jestli to mají být jen ty obrazy, co jsou v galerii fotografií, tak se nedivím, to bych vyhodila taky. Prý miliony... RvRv

+9/−1
10.4.2018 15:01

T57o49m51á26š 26N17e89u21m29a80i49e31r 9529890908577

Obrazy se totiž nehodnotí od kvality, ale od signatury ...

+1/−1
10.4.2018 15:08

S60i75m57o61n49a 96B72ě54l46á66k19o35v40á 2210211739873

To je na tom to smutné... Každopádně ať to namaloval kdokoliv, pořád to vypadá jak od školáka ze ZŠ...

+5/−1
10.4.2018 15:12

B53e86d84ř59i76c59h 55K49u26d93r11n79a 1118738872630

Císařovy nové šaty.

+4/0
10.4.2018 14:58







Najdete na iDNES.cz