Diskuse k článku

Biskupové kritizují hru se znásilňujícím Ježíšem, píšou o rouhání

Čeští biskupové se ohradili proti provokativní divadelní hře Naše násilí a vaše násilí, kterou se v květnu chystá uvést Národní divadlo Brno. Podle duchovních je scéna, v níž Ježíš znásilňuje muslimskou ženu, rouháním.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H55a50n56a 50Z19a21m14r32a72z84i66l41o46v53á 9735900186211

Soudruhu, já jsem katolička z katolické rodiny. ale nejsem bigotní. Nechci totalitu jednoho názoru. A vaše neschopnost sledovat smysl debaty činí vaše předchozí dovolávání se logiky ještě úsměvnější.

0/0
25.4.2018 12:19

H22a79n26a 70Z18a15m40r26a15z62i48l14o98v24á 9875690486631

Milý pane, nepodsouvám vám nic, ptám se vás na vaše názory, případně zdroje. Normální je v diskusi odpovídat - dokonce i na hloupé otázky.

Vnucování názorů by znamenalo, že vám budu psát soukromé dopisy a zprávy, čekat u vás před domem, cpát se v hospodě k vašemu stolu a hučet do vás. To nedělám. Účastním se veřejné diskuse otevřené pro všechny.

Opravdu vám nezávidím vaši podebranost. Jakýkoli dotaz, námitku nebo jinou zkušenost berete jako zpochybňování a útok na svoje ego. To musí opravdu stát na vratkých nožičkách. Neumíte se slušně chovat a zřejmě chcete, aby se vaše tvrzení rovnou tesala do kamene.

Hoďte sem prosím zdroje, kde antičtí historici píší o Ježíši, to mě opravdu zajímá.

0/0
20.4.2018 15:49
Foto

K73a81r58e97l 33S67e23i48d50l 8139835260938

Dlouho jsem tu nebyl, na koho reagujete?

A mimochodem, v antických (starověkých) textech opravdu jsou odkazy na Ježíše.;-)

0/0
24.4.2018 0:49
Foto

K94a48r45e92l 18S96e38i78d47l 8449775930988

Aha, už jsem na to asi narazil. Paní/slečno Zamrazilová, hádáte se zcela zbytečně. Ten původní výrok není pana Fialy, ale pana Lisovského.

0/0
24.4.2018 1:02

H69a34n79a 67Z26a58m82r34a36z43i38l62o81v91á 9135940666891

Ano, původní výrok - ale pan Fiala se přidal poukazem na moji hloupost, aniž vysvětlil, v čem má spočívat. Takže se ptám i jeho, jestli je pro něj zásah ministra v Polsku vzorem, podle kterého by se mělo postupovat u nás. Místo jednoduché odpovědi ano/ne vyskakuje a uráží. Konce nevidět.

0/0
25.4.2018 12:24

H19a59n77a 93Z61a51m35r94a43z23i29l38o68v52á 9235690456661

Sláva! Potřebuji konkrétní příklad dobového hodnověrného zmínění Ježíše jakožto historické postavy.

0/0
25.4.2018 12:21

M67i20l69a21n 11J63a54k24u45b 75P52o76h87l81o77d34e79k 6700176483637

Autorem následujících slov je údajně Dr. Emanuel TANAY

(https://en.wikipedia.org/wiki/Emanuel_Tanay )

,známý a vysoce uznávaný psychiatr. Muž, jehož rodina patřila před druhou světovou válkou k německé aristokracii, vlastnil řadu průmyslových podniků a nemovitostí. Když byl tázán, kolik Němců bylo skutečnými nacisty, odpověděl způsobem, který může být určující pro náš postoj k fanatizmu:

"Velmi málo lidí bylo skutečnými nacisty, ale mnoho dalších se radovalo z návratu německé hrdosti a další byli příliš zaneprázdněni, než aby je to zajímalo. Byl jsem jedním z těch, kdo

pokládali nacisty za bandu bláznů. Takže většina se prostě stáhla a umožnila tím, aby se to vše stalo. Pak, dříve než jsme to zjistili, nás měli v hrsti, ztratili jsme kontrolu a nastal konec světa. Má rodina ztratila všechno. Já sám jsem skončil v koncentračním táboře a Spojenci rozbili mé továrny. Dnes nám znovu a znovu různí experti opakují, že Islám je náboženství pokoje a že velká většina muslimů si přece přeje jedině žít v míru. I když toto laické ujišťování může být pravdivé, nemá pražádný význam!!!! Je to bezcenné šidítko, které nám má umožnit, abychom se cítili lépe a aby se poněkud zmenšil (psychický) účinek fanatického řádění ve světě ve jménu...Islámu...!!!!!!!!!!!!.

Je skutečností, že v současné fázi dějin vládnou Islámem fanatici. Jsou to fanatici, kdo vedou každou z 50 válek, které zuří ve světě. Jsou to fanatici, kdo systematicky masakrují křesťany či příslušníky domorodých kmenů v Africe a postupně utápějí kontinent v přívalu Islámu. Jsou to fanatici, kdo souštějí exploze bomb, usekávají hlavy, vraždí nebo zabíjejí z důvodů cti. ...Jsou to fanatici, kdo přebírají mešitu po mešitě. Jsou to fanatici, kdo se zápalem šíří kamenování a věšení obětí, znásilňování, zabíjení, polévání žen kyselinou, likvidací homosexuálů. ..... Jsou to fanatici, kdo učí mladé zabíjet a stát se sebevražednými bombovými .zabijáky..... Obtížně měřitelnou skutečností je, že mírumilovná většina, mlčící většina..

+1/0
20.4.2018 13:36
Foto

K31a82r11e48l 94S48e62i63d44l 8519525290768

Psáno s určitým časovým odstupem a po zklidnění emocí: magistrát jistě i z peněz nekřesťanů přispívá na různé křesťanské aktivity, jako třeba dětské tábory, nízkoprahová centra a další sociální práce, pomoc bezdomovcům atd. Takže asi recipročně i z peněz křesťanů přispívá na tuhle úchylárnu...

+2/0
20.4.2018 0:31

V63á76c43l48a47v 76P40í16c36h88a 2293896452400

Máte snad pocit, že ty dětské tábory, nízkoprahová centra a další sociální práce, pomoc bezdomovcům, nebo jakákoliv podobná aktivita, ty nekřesťany uráží?

0/0
20.4.2018 10:28
Foto

K56a89r28e43l 98S37e28i14d88l 8869205620678

Ne. (Měl jsem tam asi dát smajlík;-).)

0/0
24.4.2018 0:51
Foto

K15a61r81e40l 10S34e67i14d24l 8569455310688

Je svým způsobem humorné, že zatímco situace, fabulovaná ve hře, je provokací a urážkou křesťanů, opačná situace (Mohamed, nebo spíš Mohamedův Alláh, znásilňující křesťanku) by nikoho nevzrušila, protože z pohledu islámu mají muslimové plné právo užít si na "nevěřících".

+1/0
19.4.2018 23:37
Foto

K71a33r24e55l 22S28e15i13d31l 8169535330188

Chápu stanovisko biskupů, souhlasím s ním, ale myslím si, že nemají šanci uspět.

Nojo, no... někteří zoufalci vymyslí jakoukoliv pitomost, aby na sebe upoutali pozornost.

Jedním z rysů demokracie je, že i lháři a provokatéři mají právo se prezentovat na veřejnosti. A urážet křesťanství je bezrizikové, mimo slovních výtek jim od křesťanů nic nehrozí a mnoho prosťáčků jim ještě naopak nadšeně zatleská...:-/

+3/0
19.4.2018 23:19

T30o49m44a72s 54H61a37c23e71k 6114737165877

Hm.... Takze tezko mohl Jezis znasilnovat muslimku, kdyz Jezis zemrel ve 33 letech a muslimove dalsich ~600 let neeexistovali.

Za druhe - proc misto nemozneho a nepravdiveho scenare nepouzit pravdivy (dle muslimu) scenar o tom jak Mohamed prznil 9 letou holcicku??

Za treti - pokud je scenar naprosto nesmyslny a ucelove vymysleny - neni to nahodou na paragraf 356: "Kdo veřejně podněcuje k nenávisti k některému národu, rase, etnické skupině, náboženství..."

+8/0
19.4.2018 15:24

I88v21a72n 52H75o70l97a76s 5677567798737

> Hm.... Takze tezko mohl Jezis znasilnovat muslimku, kdyz Jezis zemrel ve 33 letech a muslimove dalsich ~600 let neeexistovali.

Ach jo, další Kryštof!! 8-o:-P

+1/0
19.4.2018 21:59

M40i96r43o 62K12o40v74á86č 9761252464636

Mne skôr vadí ten symbolizmus, veď celý svet vidí, že to prebieha opačne - moslimovia znásilňujú Európu a nie Európa moslimov.

+9/0
19.4.2018 15:02

D78a82r89j69a 41H57u60b23á81č16k40o25v90á 1574634765615

Vážně takové paskvily chceme platit z našich daní?;-O

+8/0
19.4.2018 14:51

J20i52n81d86ř91i79c31h 40H79r18a97d43e40c11k22ý 6955359882952

divadlo, i hra, s níž k nám přijíždí, je ze Slovinska. Tedy oblasti, jež má autentické zkušenosti se střetem (nejen) dvou odlišných náboženství

+1/0
19.4.2018 14:41

T86o17m17á36š 98T29a60t58í90č13e47k 5210812210198

Že je hra hnus a scéna, kde "křesťanský svět" (Evropané) ubližuje tomu "muslimskému" (Arabáči), popírá veškerou pravdu, to je jedna věc - druhá je ta, že rouhání není trestné. Alespoň tedy doufám, o dukátů spolu se životama už jsem přišel dost, když jsem napsal, co v mých očích věřící a jejich víra jsou.

+5/0
19.4.2018 14:06
Foto

K24a14r93e81l 91S89e19i48d11l 8779515250488

Souhlasím, v naší kultuře (na rozdíl od muslimské) rouhání není trestné. Snažme se, aby tomu tak bylo co nejdéle a nepřišla sem ta muslimská...

(Oceňuji váš názor na hru, jakožto, předpokládám, ateisty.R^)

+3/0
19.4.2018 23:24

T74o38m12á94š 32T74a80t73í13č45e55k 5870722290718

Já myslel, že už se známe, sice mně chybí fotka, ale zato mám celkem nepřehlednutelné jméno. :-) Ač jsem mezi ateisty ten radikální (který ví, že neexistuje, ne že nevěří) tak mě taky baví, když je s věřícím řeč. ;-)

+1/0
19.4.2018 23:54
Foto

K48a75r70e86l 60S28e90i97d90l 8419165140958

Jj, i když se na jména většinou moc nekoukám, spíš na texty příspěvků.;-)

Vaše jméno si pamatuji (potkáváme se tu už roky a předpokládám, že jsme se potkávali i v době nicků), ale dost dlouho jsem si nebyl jist, jestli Vás řadit do Německa nebo do Brna. Poslední dobou vítězí Brno.:-)

0/0
20.4.2018 0:39
Foto

K96a68r35e30l 76S45e19i25d73l 8449255580468

A to Brno zmiňuji proto, že tam už 2. rokem studuje můj kluk.;-)

0/0
20.4.2018 0:41

T38o49m11á57š 36T13a27t88í75č61e11k 5800372860568

Obojí by bylo správně. :-)

0/0
20.4.2018 13:13
Foto

K47a14r14e90l 67S75e77i15d75l 8299665950838

Mimochodem, Brno bývalo z velké části německým městem.:-)

0/0
24.4.2018 0:56

A62l33e11š 35L70i11s80o62v57s88k82ý 9799108782172

V Polsku se pokoušel o podobné umění, kde Ježíš vytrhl kříž a kohosi s ním zastřelil. Tam zasáhl tehdy ministr kultury. Tak autor odešel plodit do Čech. V Chorvatsku už jej nikdo nechce.

+5/−2
19.4.2018 13:58

H92a73n29a 94Z17a32m68r36a40z21i67l78o61v71á 9955800166451

Polsko je v tomhle váš vzor? Kde je horší veřejně přiznat, že jste nevěřící, než k tomu, že jste pedofil?

+3/−8
19.4.2018 13:59

P30e15t23r 37F10i55a65l84a 9743846553243

Paní učitelko - nebo co jste, až bude pán bůh nebo matka příroda (nehodící škrtněte), rozdávat rozum, stoupněte si do fronty.

+4/−2
19.4.2018 14:14

J17i86n74d97ř96i82c55h 47H11r76a39d63e74c93k59ý 6435129102852

pročpa jste si do té fronty nestoupnul vy, než jste vstoupil do ods?

+3/0
19.4.2018 14:28

P92e11t73r 64F58i12a79l45a 9293496503473

pročpa se ptáte, Plzeňáku, co račte být vy?

nejsem členem, jen je volím, i když to dnes už také není nic moc

+1/−2
19.4.2018 14:40

H93a51n84a 96Z60a91m85r73a97z97i59l97o28v38á 9825720346601

Takže je to váš vzor? Co je hloupého na příkladu, který jsem zmínila? Vám by vyhovovalo, kdyby se lidé ostýchali přiznat, že nevěří v Boha podle té správné katolické konfese?

+2/−4
19.4.2018 14:28

P16e51t71r 83F69i30a15l22a 9203486933123

Co má být můj vzor, zase řádí vaše trapná fantazie?

Jste typická hádavá diskutérka, který si vymyslí teorie, co jiný diskutér údajně dělá a myslí si, a pak mu dává přednášku za své vlastní výmysly.Rv

+3/−2
19.4.2018 14:47

H20a28n61a 35Z91a69m33r19a62z81i20l23o22v93á 9135240656391

Sledujte vlákno prosím. Dával jste příklad Polska, jak tam dotyčný autor nepochodil.

A nehádám se, většinou se vás ptám a nedostávám odpovědi, jen urážky z vaší strany. Takže mě neškolte v diskusi.

0/−1
20.4.2018 11:22

P73e95t71r 93F87i44a94l31a 9663256753543

Urážku napíšu až nyní - jste nechutná lhářka.

Ačkoliv ani to není urážka, to je konstatování faktu, stejné jako to, že jste typická hádavá diskutérka, který si vymýšlí a vnucuje mi text, který jsem nepsal.

Citujte mé údajné vzory!

Citujte, kde jsem dával - příklad Polska, jak tam dotyčný autor nepochodil!

0/0
20.4.2018 13:08
Foto

K78a74r34e14l 94S48e79i66d12l 8909135110518

Paní/slečno Zamrazilová, můžete své tvrzení (nevěřící/pedofil) nějak doložit? Připadá mi totiž poněkud ujeté.

+1/0
19.4.2018 23:27

H53a68n61a 69Z56a36m12r97a54z18i30l15o48v33á 9725890956481

Citát z rozhovoru s Mariuszem Szczygielem. Odkaz nehodím, nepamatuju si, v kterém časopise to bylo, ale nebude jich tolik.

0/0
20.4.2018 14:08

K65r92y86š37t41o47f 86L89a17n74í85k 1719700155685

v tom pripade je umeni i major Zeman. tam taky pozmenili realitu a pak proti ni bojovali.

+2/0
19.4.2018 13:48

J46i90n36d68ř95i67c48h 52H79r30a25d82e88c10k55ý 6935219932632

takhle byste mohl "odstřelit" jakoukoliv tvorbu.

+1/0
19.4.2018 14:43
Foto

K44a57r66e41l 30S31e69i46d93l 8329685450598

Jakoukoliv ideologickou tvorbu.

+1/0
19.4.2018 23:28

I79v40a35n 98H69o78l69a35s 5477847608277

V tom smyslu, že se nedrží přesně reality a divákům je to předem známo, samozřejmě Major Zeman uměním je. Co dál nechápete?

0/0
19.4.2018 22:01

V70l16a27s74t39i77m58i21l 14K57o88c34u93r48e73k 4966123570574

Tato hra je předeším naprosto stupidní, vůbec si nedovedeu představit, že bych na to šel. A pan ředitel je mmimo, ale mu nic jiného nezbývá, protože to povolil a hraběží. Přeci nebude o sobě říkat: Já jsem hrozný vůl.

+7/−2
19.4.2018 13:31

V61l78a33d88a29n 25Č68e22r33n84ý 8742316283566

Tak je veřejným tajemstvím, že za kulturu a umění své záliby často skrývají různí úchyláci...

+5/0
19.4.2018 13:35

V69l14a97d39a76n 57Č38e67r10n87ý 8742826453746

Pardon, vedle...

0/0
19.4.2018 13:36

H74a39n94a 37Z45a36m13r64a91z82i37l54o24v18á 9465860296811

A jak víte, že je stupidní, když jste ji neviděl?

+1/−2
19.4.2018 13:45

T66o15m47á78š 68T98a72t80í98č33e20k 5320112530418

Protože má očividně evokovat, jak zlý bílý muž ubližuje nebohým muslimům (pro vysvětlení: bojovníci za lidská práva je berou jako rasu).

+4/−1
19.4.2018 14:16

H32a46n57a 54Z78a93m82r29a66z49i16l55o48v12á 9245590636101

Nevím, podle fotek je tam těch týraných lidí víc a nevypadají všichni jako muslimové.

+1/0
19.4.2018 14:30

T55o10m78a68s 37H60a35c38e71k 6554137415807

Hanko Hanko... na tohle Vam uz odpovedel Bolek Polivka - "Ja jsem vasu <|> taky nevidel ale vim ze ji mate"

Stupdini je uz jenom to ze Jezis nemohl zadnou muslimku znasilnit (i kdyby chtel) protoze v te dobe muslimove neexistovali

Stupidni je v tom ze v soucasne dobe bohuzel krestane urcite proti muslimum nebojuji, je to naopak.

+3/−1
19.4.2018 15:28

I60v36a10n 81H85o98l38a73s 5137727328287

> Stupdini je uz jenom to ze Jezis nemohl zadnou muslimku znasilnit (i kdyby chtel) protoze v te dobe muslimove neexistovali

Ano, souhlasím, je stupidní, jak se na této typické umělecké licenci (není to historická hra) všichni strašně vozí.

+1/0
19.4.2018 22:02
Foto

K22a29r91e26l 41S96e18i60d67l 8109975410538

Umělecká licence? Spíš provokace a urážka bez rizika.

0/0
19.4.2018 23:31

H76a30n92a 52Z64a20m73r62a17z35i94l21o11v41á 9725640716801

On ví, že existuje, ale nemůže vědět, jaká je.

A historická pravdivost je v případě uměleckého díla nepodstatná, protože od historické přesnosti jsou tu jiné disciplíny. určitě vám nemusím vysvětlovat, že umění pracuje se symboly, emocemi, přirovnáními... To vy samozřejmě víte, jen jste na to na chviličku zapomněl.

A poslední vaše věta - ono je to představení o boji? Z fotek trestanců v oranžových mundúrech ten dojem nemám. A muslimové v současnosti bojují hlavně proti muslimům. Počet obětí mezi nimi o tom celkem jasně vypovídá.

0/0
20.4.2018 11:35

M15i46l19a48n 16P46r55i23k16r32y29l 1915367121490

ja jsem pred lety v tv videl, jak jakysi nas performer nechal zabit a vykuchat kravu, potom si do ni vlezl a nechal se fotit a hrozne si v tom liboval. Nebo ten rusky, ktery si pribil pytlika na dlazbu na Rudem namesti! Ja tyhlety alternativni umelce nemam rad. Tady ti Brnaci, ja jsem taky Brnak, mi to trochu pripominaji. At si tedy ukazuji co chteji, ale proc ma na to prispivat Magistrat, proboha?

+14/0
19.4.2018 13:23

Najdete na iDNES.cz