Diskuse k článku

Brno má na náměstí omezit hluk svých akcí, ale jiných ne, rozhodl soud

Brno musí omezit nadměrný hluk na náměstí Svobody u akcí, které samo pořádá. Nevztahuje se to však na akce a shromáždění, jež pořádají jiné subjekty. Prohlásil to tajemník městské části Brno-střed Petr Štika na základě středečního rozhodnutí krajského soudu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R48a19d66i40m 17K46a73l26a34s 2280906862121

Vždyť to máte napsané v tom článku. Město Brno se má zdržet pořádání hlučných akcí, ale Brno jako takové neodpovídá za hluk na všech akcích, které jsou na náměstí pořádány. Což je asi celkem pochopitelné a logické. Zároveň nemá být omezeno právo shromažďovací. Brno sice může stanovit podmínky pořádání akce, ale shromáždění jako takové zakázat nesmí.

Zároveň pan Novák není akreditovaná laboratoř, která by mohla provést měření hluku, a proto teď pouští ony sirény. Pořadatelé se možná dopustí přestupku a on se možná dopustí přestupku. A jede se dál.

Ono to teď poběží vlastním životem, pokud bude ze strany veřejnosti o kulturní a jiné akce na náměstí zájem, budou. A v takovém případě by měl pan Novák sám zvážit, že si sice koupil dům na náměstí, ale nekoupil si náměstí. A na náměstí, na kterém se mohou shromažďovat lidé, prostě klid nebude. A to, že se tam lidé mají a mohou shromažďovat, uznal i soud. Přitom nikdo patrně nepředpokládá, že dorazí v papučích, aby dělali menší kravál.

Ostatně, kdyby se zase měla konat nějaká demonstrace a měly se měnit pořádky v této zemi, pak se doufám nenajde žádný soudce, který řekne, že tyto a ne zrovna tiché demonstrace rozhodně překračující ony pověstné limity se mají konat někde za městem a ne na centrálním náměstí města Brna. A pokud ano, tak jsme se zase někam posunuli...

+4/0
19.7.2018 20:03

K77a18m95i56l 79S97c22h45w76a62g48e43r 3983246615476

;-D naprosto ODFLÁKNUTÝ článek, stačilo se podívat na základní hlukové limity a měl by redaktor trochu jasněji v těch nesmyslech, které mu řekli úředníci, takhle článek vyznívá jako totálně amatérský paskvil!

;-OKdyž netuším o čem píšu, zajdu se poradit do redakce Technetu.

ČTK a mat, ale na mata nejde kliknout, tak kdo to má být? Přitom píšete, že to bych rozhovor pro idnes!?

+1/−1
19.7.2018 15:15

P16e93t81r 12S48u85c73h55ý 1118349124536

No jasně, protože se spletli v hodnotě, tak je celej článek odfláknutý...... ty přesné hodnoty zvukových limitů jsou jistě podstatou toho článku, když je kvůli nim odfláklý celý článek .....

P.S. váš příspěvek je taky naprosto odfláknutý, protože se ani nejste schopen podívat do pravidel pravopisu

0/0
19.7.2018 17:01

K91a37m92i57l 14S49c68h84w92a83g89e47r 3613716565286

já na pravidla se... :-P

0/0
31.7.2018 16:13

A95l17e31x22a77n54d22r 95Š14í98r 5391320313

Chtěl bych vidět rozhodnutí soudu, podle něhož neplatí hlukové limity.

+4/0
19.7.2018 13:51

J11i77ř73í 19J91u84r34á55š85e94k 8747915610857

To se jen Stika snazi klickovat proti proudu zakonu. :-)

+3/0
19.7.2018 13:53

J31i14ř43í 49J75u38r55á58š93e12k 8897745460257

Trochu nechapu kde si nasel ten mestsky urednik souvislost mezi pravem shromazdovacim a nadlimitni reprodukci hudby. Podle me je to magor.

Navic pro hudebni produkci a zoev plati jine limity hluku nez pro obycejnou diskutujici skupinu na nejakem shromazdeni lidi.

+6/0
19.7.2018 13:41

M95a53r14t19i46n 63V91i16n26t38r 8680867313727

Ta souvislost byla v rozsudku - že město nemůže zakázat (resp. přesunout) ohlášené shromáždění jen proto, že PŘEDPOKLÁDÁ, že by při něm MOHLO dojít k překročení zákonných hlukových limitů.

+1/0
19.7.2018 13:47

J20i21ř56í 29J25u67r89á91š69e59k 8627925750527

Mesto, pokud nejakou hudebni akci na jejich pozemku povoli, ma zajistit dodrzovani zakladnich norem. Predpokladam, ze je to jejich povinnost.

+3/−2
19.7.2018 13:50

M82a70r28t26i47n 19V58i41n90t64r 8550977933257

Jak?

Město může stanovit podmínky, ale nemůže je účinně zajistit - nemůže účinně zabránit jejich porušení ze strany pořadatele.

Asi jako vy ne máte šanci aktivně zabránit zločinu nebo přestupku, který ve vašem bytě nebo na vašem pozemku spáchá váš nájemník (podnájemník, host apod.).

+3/−1
19.7.2018 13:55

R86a15d79e88k 17H81o47d82a54ň 9706597781353

Město není "vy". Má k dispozici měšťáci, jimž je prakticky zaměstnavatelem. Kdyby byla vůle, koupit měřák na měření při povolené hudební produkci jistě není neřešitelné.

Ostatně zákonem je dána za porušení pokuta až do výše 200k. Ono by jen město muselo chtít - jenže přiznejme si, tady je pořád zakořeněné komunistické myšlení, že podstatné je "dobro většiny", takže když se 1000 lidí ze sídliště pobaví, a 10 v centru naštve, tak těch 10 jsou "problémoví", byť si jen stěžují na porušení zákona.

+4/−1
19.7.2018 14:38

M13a82r54t56i53n 86V48i32n54t19r 8520487223237

S tímto souhlasím.

Město může trestat porušení předpisů a zabránit dalšímu porušování (zakázat pokračování příliš hlučné produkce).

Ale schválně píšu, že nemůže účinně zajistit, aby nedošlo k porušení (ne porušování, to už je pokračující děj, tam by MP nebo PČR měla zasáhnout). A proto za takové porušení nemůže nést odpovědnost.

+2/0
19.7.2018 15:44

R77a30d91e72k 26H72o73d14a64ň 9786727841923

Pan Štika (případně novinář) to ovšem tak trochu interpretuje způsobem, že když hluk překračuje někdo komu se náměstí pronajme, je to v pořádku. Nebo mně tak ten článek aspoň vyznívá.

+2/0
19.7.2018 14:43

J14i10ř26í 56J66u67r83á55š58e45k 8177125200557

Vy si taky nemuzete do sveho bytu nebo na Vasi zahradu pozvat kohokoliv a delat bordel ma cele mesto.

+1/−1
19.7.2018 13:51

M92a42r94t37i50n 94V68i68n61t61r 8970427163607

No, ale když už ten byt nebo tu zahradu někomu pronajmu, tak fakticky ztrácím kontrolu nad událostmi uvnitř, resp. na pozemku. Pak většinou nemám šanci zabránit tomu, aby můj nájemník spáchal nějaký přestupek nebo zločin.

+3/−1
19.7.2018 13:57

K97a28m75i82l 67S93c43h31w38a62g85e79r 3383666295836

Vy leda máte možnost takovou nájemní smlouvu zrušit.

0/0
19.7.2018 15:11

M83a70r16t27i80n 71V68i50n32t89r 8330457483637

Ano. Ale tím nezabráním tomu, co už se stalo.

+1/0
19.7.2018 15:37

I58v33a61n 32H56o40l69a34s 5437267218717

Samozřejmě můžete, a pokud ta návštěva bude dělat "bordel na celé město", ponese za to odpovědnost ona, a ne vy.

+2/0
19.7.2018 13:58

H13a42n51a 69U65l11r49y76c77h36o36v87á 9790363588348

Já bych měla jeden takový dotaz. V článcích je uvedeno, že u akce asistovala městská policie, ale nikde jsem nenašla ani zmínku o tom, jestli ten koncert byl tak hlučný (pak tedy proč nezasáhli měšťáci) nebo nebyl. Protože tvrzení pana Nováka nepodložené žádným důkazem je jen takové plácnutí, ale spousta lidí to má za bernou minci. Novák si stěžoval, tak to tak muselo být.

+1/−1
19.7.2018 11:46

R59a76d69e97k 81H74o13d61a28ň 9156207881243

To je jednoduché. Měšťáci nezasáhnou proto, protože nemají důkaz. Tím by bylo provést měření předepsaným způsobem a metodou. A na to měšťáci (jistě jen shodou okolností) nemají přístroj. Ten si ani nikdy nepořídí, protože... k čemu, že?

O tom že je koncert hlučnější než předepsané limity netřeba nijak dlouho diskutovat, reproduktory jsou jistota že je.

+7/0
19.7.2018 12:03

I59v37a88n 15H19o67l35a98s 5627337318947

Plus jen za první větu příspěvku, ostatek je pouze účelová spekulace.

0/−4
19.7.2018 13:33

K70a85m32i96l 72S52c29h80w44a73g65e55r 3223886385396

;-D o tom není potřeba nijak spekulovat, to je prostě jistota... jestli je ten limit 35dB jak tu níže píše pan Jiří, tak je váš příspěvek prostě stupidní.

http://www.eprehledy.cz/hlucnost-decibely-priklady-hluku.php

0/−2
19.7.2018 15:06

I88v50a60n 90H60o62l27a98s 5467817708687

Tak schválně napište v čem, jestli na to máte (koule a kouli).

+1/0
19.7.2018 15:49

K32a35m96i53l 48S12c21h88w80a64g54e61r 3893176785856

Tak záleží jestli jste schopen kliknout na odkaz. pak záleží jestli vaše koule dokáže vyhodnotit psaný text. No a ten je samovysvětlující, takže nebudu ztrácet čas...něčím, co už je dávno známé a napsané.

0/0
31.7.2018 16:15

J70i43ř92í 29J39u95r19á21š72e40k 8447185670327

Souhlasim i s druhym odstavcem. 35dB v nocnich hodinach je velmi nizky limit.

+1/−1
19.7.2018 13:43

I59v89a81n 60H57o18l75a22s 5177207768487

Nešlo o koncert v NOČNÍCH hodinách (incident nastal dlouho před 22. hodinou).

0/0
19.7.2018 14:01

R58a34d94e97k 10H52o82d41a37ň 9136887501383

V tom případě platilo 45 dB.

+1/0
19.7.2018 14:33

I36v26a85n 79H17o67l12a30s 5577147648797

Což je fakticky naprostý nesmysl (jde o hladinu hluku, odpovídající šepotu), ale pořád je to 10x víc, než po 22. hodině.

0/0
19.7.2018 14:55

M39a58r70t19i58n 36V81i51n89t47r 8830257733397

Většina strážník si nedovolí zrušit koncert bez akreditovaného měření hluku.

Kromě toho měšťáci podléhají samosprávě a samospráva (tzn. politici) není ráda za spoustu naštvaných lidí kvůli zrušenému koncertu.

+1/0
19.7.2018 12:12

M90a35r36t94i56n 10V41i31n31t91r 8890417983527

*strážníků

0/0
19.7.2018 12:12
Foto

A74l28i11c29e 40K28l70a92p21a31č78o75v16á 7970481875418

Já toho člověka naprosto chápu... Nechápu soud.

Přebírám si to tak, že odteď budou Technopárty klasifikována pořadateli jako shromáždění a nelze produkci omezovat. Pán tedy musí příště uspořádat ve svém bytě shromáždění a siréna bude prostě hudební produkce.

Snad pán zůstane jen u sirény. Já osobně jsem poněkud nepříjemná, když se opakovaně nemohu vyspat a ztrácím sebeovládání a pomalu bych vraždila.

+4/−1
19.7.2018 11:32

R69a16d77e75k 75H93o61d57a63ň 9486177371773

Soud rozhodl správně, to jen pan Štika vyrobil nějaký nesmyslný konstrukt aby obhájil svoji pravdu. Nevadí, volby jsou za rohem.

+4/−2
19.7.2018 11:34

J28i26ř36í 39J76u71r46á64š84e54k 8687965230147

Stiku bude asi pekny vul.

+1/0
19.7.2018 13:44

M25a79r92t42i82n 42V59i30n35t31r 8750977333487

Já soud chápu, protože předpokládám, že jde o úplně scestný výklad pana tajemníka.

Město nemůže zrušit nebo přesunout shromáždění jen proto, že by při něm MOHL vzniknout nějaký nadlimitní hluk.

A technoparty je shromážděním i dnes, to není nic nového. Shromáždění je v Listině zákl. práv a svobod vymezeno obecně ("Právo pokojně se shromažďovat je zaručeno."), bez ohledu na účel shromažďování. Jen teda technoparty nedodrží tu podmínku "pokojného" shromažďování.

+2/−1
19.7.2018 11:37

J71i76ř79í 63J65u43r13á61š49e76k 8317755510767

I kdyz se lide shromazdi plati pro ne nejake základní normy. Navic hlukove limity pro hudebni produkci a zoev jsou o 5dB nizsi nez pro ostatni zdroje hluku bez tonove slozky.

+2/0
19.7.2018 13:46

M83a60r19t77i62n 89V45i76n69t15r 8340937283977

To v žádném případě nepopírám.

0/0
19.7.2018 13:48

A89l15e63x77a47n96d91r 18Š74í14r 5411790113

Vskutku? To jsem nevěděl.

0/0
19.7.2018 13:59

I62v40a26n 21H16o90l82a45s 5747217968457

Hlavně těch 50 (resp. 45) dB musel vymyslet totální .... neodborník.

+1/0
19.7.2018 14:00

M43a12r93t16i74n 38V71i24n14t71r 8430227523387

Pane Holasi, co jsem podle vás napsal špatně tentokrát?

0/0
19.7.2018 13:50

I53v83a75n 84H14o46l81a88s 5817467528927

Znáte ten vtip: "Pane Bože, proč?" ;-D;-D

0/0
19.7.2018 13:55

R27a13d45e61k 25H92o65d41a14ň 9946977111103

Docela by mě zajímalo, jakým oslím můstkem došel pan Štika k tomuto závěru. V rozhodnutí soudu může sice být explicitně napsáno pro "město Brno", ale to nezneplatňuje zákon o ochraně veřejného zdraví, a ten jednoznačně stanovuje limity.

Možná jsou ty limity nízké, pro někoho možná absurdně nízké, ale to nikomu nedává pravomoc je ignorovat. Smutné na tom je, že měšťáci kteří by tohle řešit měli to řešit nebudou, protože "nemají přístroj". Ten má jen hygiena, a ta zase nemá službu 24/7, takže v zásadě při stížnosti na hluk jste sice v právu, ale stát dělá maximum pro to, aby vám nemusel dát za pravdu.

+4/−1
19.7.2018 11:31
Foto

A75l69i64c95e 90K95l13a68p77a46č97o69v88á 7170601635548

Hygiena již asi rok či 2 tyto věci neměří. Musíte si pozvat "komerční" firmu a zaplatit ji.

0/0
19.7.2018 11:33

K29a57m62i80l 20S67c78h52w56a49g56e20r 3333586855736

to by vymyslel leda osel :D

0/0
19.7.2018 15:09

O84n38d76ř26e91j 90V49a48š34a49t65a 5476912351857

Dojde to nakonec tak daleko, že se kvůli hluku a turistům centra měst vylidní. To už je teď realita například Benátek, Prahy, Českého Krumlova. Nikdo tam nechce bydlet. Z center měst bude jen umělý skanzen vydělávající soukromým subjektům peníze. Authenticita míst bude a je už mnohde pryč. Bravo!

+4/−1
19.7.2018 11:31

I14v77a59n 74H49o47l29a64s 5117847528447

Naopak, centra měst přestanou žít kvůli "Novákům", kteří ve skutečnosti mají zcela jinou motivaci, proč dělají, co dělají.

0/−3
19.7.2018 13:35

E56v56a 57K53o87r21b94e14l78o82v46á 4612386172

Pro toho pána by bylo nejlepší, aby přestoupil na islám. A hned všichni srazí paty, když si bude stěžovat, že ho hluk ruší při modlitbách.

+2/0
19.7.2018 11:22

A24l55o70i12s 41S60t30a63r51ý 3419729827462

Z toho rozhodování soudu jsem vážně jelen. Tedy smí se nebo nesmí se porušovat hlukové normy? Někdo smí a někdo nesmí?

+3/0
19.7.2018 11:20

Z35d64e72n75ě41k 48G55l92a91s 7768948778355

Tak to vysvětluje tajemník. Soud byl o právu shromažďovacím.

+2/0
19.7.2018 11:28

M95a30r17t30i41n 97V45i42n33t72r 8920987533917

Nesmí.

Předpokládám, že pan tajemník lže, protože krajský soud by takovou blbost nenapsal. Předpokládám, že v odůvodnění rozsudku bylo nějakým způsobem napsáno, že město Brno nemůže rušit shromáždění jen proto, že by při nich mohl vzniknout nějaký nadlimitní hluk. Možná rozsudek obsahoval něco v tom smyslu, že město Brno neodpovídá za nadlimitní hluk, který na jeho pozemcích v rozporu s předpisy vyrobí jiní organizátoři akcí, a pan tajemník si z toho vyrobil takový nesmysl.

+2/0
19.7.2018 11:33

K23a92r14e25l 80N14o74v68o48t15n17y 6159221829245

Co je to za blbost? Od 22 hod plati nocni klid a je fuk, kdo ty akce porada. Do 22 hod jsou take presne dane hlukove limity. Pravo na shromazdovani s tim nema nic spolecneho.

+7/0
19.7.2018 11:20

Najdete na iDNES.cz